ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
+9
شيخ جهاد الاسدي
و ما توفيقي إلا بالله
فداء أحمد الحسن
د.موسى
حبيب ابن مظاهر
واثق
وحشة الطريق
هادي علي
صقر الجنوب
13 مشترك
صفحة 1 من اصل 2
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
ماذا لو اكتشفنا خطأ في كتلوك التقليد؟
كتابات - عبد الله (أبو هاشم)
منقوله عن
http://www.kitabat.com/i35279.htm
لو نظرنا الى مامضى من الايام حيث ولدنا وكبرنا وتعودنا ان يكون لكل انسان مهنته فالطبيب للمعالجة والمدرس للتعليم ورجل الدين للدين ولكن مع ان مهنة الدين لم تكن واضحة المعالم ولكن على الاقل كانت توفر اجابة لتساؤلات الناس حول القضايا الشرعية وغيرها من امور الدين وياليتها بقيت ضمن هذا الإطار.
وهكذا درجت عندنا الامور ووصلنا الى مرحلة تركنا فيها الدين الى غيرنا لانهم اعلم بالدين من الآخرين....ولو صدف واحتجنا ان نسأل المراجع في مسألة ما وهذا نادراً مايحصل فأول شيء يتوجب علينا هو أن نحدد الموديل والكتلوك الذي نقلده فيقولون: أنت من تقلد ؟؟؟ ليجيبك حسب كتلوك التقليد المعتمد لذلك المرجع وكأنهم لم يسمعوا بكلام أمير المؤمنين عليهم السلام حيث ينتقد الاختلاف في الإفتاء إذ يقول (ع) في نهج البلاغة ج : 1 ص : 288 (( "تَرِدُ عَلَى أَحَدِهِمُ الْقَضِيَّةُ فِي حُكْمٍ مِنَ الْأَحْكَامِ فَيَحْكُمُ فِيهَا بِرَأْيِهِ ثُمَّ تَرِدُ تِلْكَ الْقَضِيَّةُ بِعَيْنِهَا عَلَى غَيْرِهِ فَيَحْكُمُ فِيهَا بِخِلَافِ قَوْلِهِ ثُمَّ يَجْتَمِعُ الْقُضَاةُ بِذَلِكَ عِنْدَ الْإِمَامِ الَّذِي اسْتَقْضَاهُمْ فَيُصَوِّبُ آرَاءَهُمْ جَمِيعاً وَ إِلَهُهُمْ وَاحِدٌ وَ نَبِيُّهُمْ وَاحِدٌ وَ كِتَابُهُمْ وَاحِدٌ أَفَأَمَرَهُمُ اللَّهُ تَعَالَى بِالِاخْتِلَافِ فَأَطَاعُوهُ أَمْ نَهَاهُمْ عَنْهُ فَعَصَوْهُ أَمْ أَنْزَلَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ دِيناً نَاقِصاً فَاسْتَعَانَ بِهِمْ عَلَى إِتْمَامِهِ أَمْ كَانُوا شُرَكَاءَ لَهُ فَلَهُمْ أَنْ يَقُولُوا وَ عَلَيْهِ أَنْ يَرْضَى أَمْ أَنْزَلَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ دِيناً تَامّاً فَقَصَّرَ الرَّسُولُ ص عَنْ تَبْلِيغِهِ وَ أَدَائِهِ وَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ يَقُولُ ما فَرَّطْنا فِي الْكِتابِ مِنْ شَيْءٍ وَ فِيهِ تِبْيَانُ كُلِّ شَيْءٍ وَ ذَكَرَ أَنَّ الْكِتَابَ يُصَدِّقُ بَعْضُهُ بَعْضاً وَ أَنَّهُ لَا اخْتِلَافَ فِيهِ فَقَالَ سُبْحَانَهُ وَ لَوْ كانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً )).
وهم الآن يختلفون حتى في رؤية الهلال وتحديد الاعياد ...فهل كان علي (ع) يقول للناس اتركوا الدين لي واذهبوا الى اعمالكم !!! لقد ظل يوصيهم عليه السلام بالدين حتى آخر يوم في حياته ( ايها الناس دينكم دينكم تمسكوا به ...)
ولوتفكرنا قليلا عملاً بوصية سيد المرسلين (ص) إذ يقول لعلي عليه السلام : (( ياعلي تفكر ساعة خير من عبادة سبعين عام )) ورجعنا لحقيقة مهمة ان المدرس اذا اخطأ كانت النتيجة تأخر في مستوى الطلاب أو لنقل ضياع المستقبل او عدم الحصول على مايتمناه المرء لنفسه في هذه الحياة واذا أخطأ المهندس فالنتيجة خسائر مادية وتأخير في الانجاز واذا أخطأ الطبيب فالنتيجة لا سامح الله تدهور بالحالة الصحية وتأخر في الشفاء وفي اتعس الاحوال الموت وهنا تكون خسارة الدنيا ولكن بقي للانسان حياة الخلود والحياة الثانية وهي تعتمد على الرصيد الذي جمعه الانسان من التقوى والعمل الصالح.
ولكن ماذا يحدث إذا أخطأ رجل الدين ؟؟؟ كارثة فالحياة الدنيا ليست بمكسب وهي دار بلاء وامتحان وانما ستكون النتيجة خسران الآخرة وضياع الانسان. فهنا يجب على الانسان أن يتوقف ويفكر هل يسلم دينه لغيره أم يمسك به كما يمسك بالحياة نعم يستشير يسأل ولكن لايسلمه ويتركه بيد الآخرين إذ يقولون له نحن حجة عليكم وإمام الزمان حجة علينا (( خلوها برقبتنا)) أين ستجدم يوم الدين حيث لاينفع أب ولا أم ولا أخ ولا زوجة ولا ولد ولا عشيرة... ارجعوا الى قصص القرآن والى التاريخ لتعرفوا انهم ليسوا معصومين أو لم يكن ضمن قتلة الحسين (ع) من كان يحارب مع ابيه (ع) وقصة علي بن حمزة البطائني لازالت عالقة في الاذهان إذ اتهم إمام زمانه بالكذب..
الم يترك لنا رسول الله (ص) حديثا نستدل به حيث قال اذا جائكم الحديث عني اعرضوه على كتاب الله فاذا وافقه فخذوا به واذا عارضه اضربوا به عرض الحائط.
قال تعالى: (إذ تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرؤوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار) (البقرة:167ـ166).
فلو عرضنا الرواية على الآية المباركة لتعارضت معها فأما أن تكون الرواية غير صحيحة أو يكون فهمنا لها خاطئ والاحتمال الثاني هو الاصح لأننا فهمناها ان نترك الدين لغيرنا والرواية الاخرى المعتمدة بهذا الصدد، هو التوقيع الشريف : (وأمّا الحوادث الواقعة فارجعوا فيها الى رواة حديثنا فإنّهم حجتي عليكم وأنّا حجة اللَّه عليهم) )) فالرجوع لايعني ان نترك لهم الدين وننشغل بأعمالنا وانما نرجع اليهم متى كان هنالك حاجة وهذا ايضا لايعفينا كمسلمين من التفقه في الدين. ورواة الحديث قد يكونون أحياء أو متوفين فيمكن الرجوع الى الروايات المذكورة في كتبهم والمعلوم ان معظم المرجعيات تعود الى كتب الرواة السابقين مثل الكليني والمفيد والطوسي رحمهم الله وغيرهم اذا لماذا لانرجع الى هؤلاء نحن ايضا ونقرأ لنعرف الحكم الشرعي ؟؟؟ سيقولون المستحدثات وهل كان دين الله ناقصا ولم يذكر المستحدثات أم ان رسول الله ص قصر في رسالته ونسي أن امور سوف تستحدث ؟؟؟
قال تعالى في كتابه الكريم : ((..الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا..)) سورة المائدة (3)
واين الرسالة العملية للكليني؟؟؟ أو الشيخ المفيد ؟؟؟او الطوسي ؟؟؟الم يتركوا رسائل لمقلديهم؟؟؟ واذا كان من الممكن تقليد المتوفين من العلماء والتقليد للأعلم لماذا لانقلد أمامنا جعفر الصادق عليهم السلام...
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( لتشملنكم فتنة يربو فيها الوليد و ينشأ فيها الكبير ، يجري الناس عليها و يتخذونها سنة ، فإذا غير منها شيء قالوا : أتى الناس منكرا غيرت السنة ).
فإذا جاء الآن من يقول لكم ولرجال الدين ان التقليد غير واجب والاجتهاد باطل والخمس لايدفع الا الى امام معصوم حين ظهور الأمر...
فماذا سيقولون عنه !!! (منحرف ، ضال ، صدامي , مدعي ، كذاب ، ساحر ، ... حتى تنفذ كلمات القاموس)
إرجعو الى ماحدث قبل أيام وما يحدث الآن وتفكروا يا عباد الله ... هل ادركتم معنى حديث الرسول ص حيث يقول تفكر ساعة خير من عبادة سبعين عام ...
Ha_7_2007@yahoo.com
كتابات - عبد الله (أبو هاشم)
منقوله عن
http://www.kitabat.com/i35279.htm
لو نظرنا الى مامضى من الايام حيث ولدنا وكبرنا وتعودنا ان يكون لكل انسان مهنته فالطبيب للمعالجة والمدرس للتعليم ورجل الدين للدين ولكن مع ان مهنة الدين لم تكن واضحة المعالم ولكن على الاقل كانت توفر اجابة لتساؤلات الناس حول القضايا الشرعية وغيرها من امور الدين وياليتها بقيت ضمن هذا الإطار.
وهكذا درجت عندنا الامور ووصلنا الى مرحلة تركنا فيها الدين الى غيرنا لانهم اعلم بالدين من الآخرين....ولو صدف واحتجنا ان نسأل المراجع في مسألة ما وهذا نادراً مايحصل فأول شيء يتوجب علينا هو أن نحدد الموديل والكتلوك الذي نقلده فيقولون: أنت من تقلد ؟؟؟ ليجيبك حسب كتلوك التقليد المعتمد لذلك المرجع وكأنهم لم يسمعوا بكلام أمير المؤمنين عليهم السلام حيث ينتقد الاختلاف في الإفتاء إذ يقول (ع) في نهج البلاغة ج : 1 ص : 288 (( "تَرِدُ عَلَى أَحَدِهِمُ الْقَضِيَّةُ فِي حُكْمٍ مِنَ الْأَحْكَامِ فَيَحْكُمُ فِيهَا بِرَأْيِهِ ثُمَّ تَرِدُ تِلْكَ الْقَضِيَّةُ بِعَيْنِهَا عَلَى غَيْرِهِ فَيَحْكُمُ فِيهَا بِخِلَافِ قَوْلِهِ ثُمَّ يَجْتَمِعُ الْقُضَاةُ بِذَلِكَ عِنْدَ الْإِمَامِ الَّذِي اسْتَقْضَاهُمْ فَيُصَوِّبُ آرَاءَهُمْ جَمِيعاً وَ إِلَهُهُمْ وَاحِدٌ وَ نَبِيُّهُمْ وَاحِدٌ وَ كِتَابُهُمْ وَاحِدٌ أَفَأَمَرَهُمُ اللَّهُ تَعَالَى بِالِاخْتِلَافِ فَأَطَاعُوهُ أَمْ نَهَاهُمْ عَنْهُ فَعَصَوْهُ أَمْ أَنْزَلَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ دِيناً نَاقِصاً فَاسْتَعَانَ بِهِمْ عَلَى إِتْمَامِهِ أَمْ كَانُوا شُرَكَاءَ لَهُ فَلَهُمْ أَنْ يَقُولُوا وَ عَلَيْهِ أَنْ يَرْضَى أَمْ أَنْزَلَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ دِيناً تَامّاً فَقَصَّرَ الرَّسُولُ ص عَنْ تَبْلِيغِهِ وَ أَدَائِهِ وَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ يَقُولُ ما فَرَّطْنا فِي الْكِتابِ مِنْ شَيْءٍ وَ فِيهِ تِبْيَانُ كُلِّ شَيْءٍ وَ ذَكَرَ أَنَّ الْكِتَابَ يُصَدِّقُ بَعْضُهُ بَعْضاً وَ أَنَّهُ لَا اخْتِلَافَ فِيهِ فَقَالَ سُبْحَانَهُ وَ لَوْ كانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً )).
وهم الآن يختلفون حتى في رؤية الهلال وتحديد الاعياد ...فهل كان علي (ع) يقول للناس اتركوا الدين لي واذهبوا الى اعمالكم !!! لقد ظل يوصيهم عليه السلام بالدين حتى آخر يوم في حياته ( ايها الناس دينكم دينكم تمسكوا به ...)
ولوتفكرنا قليلا عملاً بوصية سيد المرسلين (ص) إذ يقول لعلي عليه السلام : (( ياعلي تفكر ساعة خير من عبادة سبعين عام )) ورجعنا لحقيقة مهمة ان المدرس اذا اخطأ كانت النتيجة تأخر في مستوى الطلاب أو لنقل ضياع المستقبل او عدم الحصول على مايتمناه المرء لنفسه في هذه الحياة واذا أخطأ المهندس فالنتيجة خسائر مادية وتأخير في الانجاز واذا أخطأ الطبيب فالنتيجة لا سامح الله تدهور بالحالة الصحية وتأخر في الشفاء وفي اتعس الاحوال الموت وهنا تكون خسارة الدنيا ولكن بقي للانسان حياة الخلود والحياة الثانية وهي تعتمد على الرصيد الذي جمعه الانسان من التقوى والعمل الصالح.
ولكن ماذا يحدث إذا أخطأ رجل الدين ؟؟؟ كارثة فالحياة الدنيا ليست بمكسب وهي دار بلاء وامتحان وانما ستكون النتيجة خسران الآخرة وضياع الانسان. فهنا يجب على الانسان أن يتوقف ويفكر هل يسلم دينه لغيره أم يمسك به كما يمسك بالحياة نعم يستشير يسأل ولكن لايسلمه ويتركه بيد الآخرين إذ يقولون له نحن حجة عليكم وإمام الزمان حجة علينا (( خلوها برقبتنا)) أين ستجدم يوم الدين حيث لاينفع أب ولا أم ولا أخ ولا زوجة ولا ولد ولا عشيرة... ارجعوا الى قصص القرآن والى التاريخ لتعرفوا انهم ليسوا معصومين أو لم يكن ضمن قتلة الحسين (ع) من كان يحارب مع ابيه (ع) وقصة علي بن حمزة البطائني لازالت عالقة في الاذهان إذ اتهم إمام زمانه بالكذب..
الم يترك لنا رسول الله (ص) حديثا نستدل به حيث قال اذا جائكم الحديث عني اعرضوه على كتاب الله فاذا وافقه فخذوا به واذا عارضه اضربوا به عرض الحائط.
قال تعالى: (إذ تبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرؤوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار) (البقرة:167ـ166).
فلو عرضنا الرواية على الآية المباركة لتعارضت معها فأما أن تكون الرواية غير صحيحة أو يكون فهمنا لها خاطئ والاحتمال الثاني هو الاصح لأننا فهمناها ان نترك الدين لغيرنا والرواية الاخرى المعتمدة بهذا الصدد، هو التوقيع الشريف : (وأمّا الحوادث الواقعة فارجعوا فيها الى رواة حديثنا فإنّهم حجتي عليكم وأنّا حجة اللَّه عليهم) )) فالرجوع لايعني ان نترك لهم الدين وننشغل بأعمالنا وانما نرجع اليهم متى كان هنالك حاجة وهذا ايضا لايعفينا كمسلمين من التفقه في الدين. ورواة الحديث قد يكونون أحياء أو متوفين فيمكن الرجوع الى الروايات المذكورة في كتبهم والمعلوم ان معظم المرجعيات تعود الى كتب الرواة السابقين مثل الكليني والمفيد والطوسي رحمهم الله وغيرهم اذا لماذا لانرجع الى هؤلاء نحن ايضا ونقرأ لنعرف الحكم الشرعي ؟؟؟ سيقولون المستحدثات وهل كان دين الله ناقصا ولم يذكر المستحدثات أم ان رسول الله ص قصر في رسالته ونسي أن امور سوف تستحدث ؟؟؟
قال تعالى في كتابه الكريم : ((..الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا..)) سورة المائدة (3)
واين الرسالة العملية للكليني؟؟؟ أو الشيخ المفيد ؟؟؟او الطوسي ؟؟؟الم يتركوا رسائل لمقلديهم؟؟؟ واذا كان من الممكن تقليد المتوفين من العلماء والتقليد للأعلم لماذا لانقلد أمامنا جعفر الصادق عليهم السلام...
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( لتشملنكم فتنة يربو فيها الوليد و ينشأ فيها الكبير ، يجري الناس عليها و يتخذونها سنة ، فإذا غير منها شيء قالوا : أتى الناس منكرا غيرت السنة ).
فإذا جاء الآن من يقول لكم ولرجال الدين ان التقليد غير واجب والاجتهاد باطل والخمس لايدفع الا الى امام معصوم حين ظهور الأمر...
فماذا سيقولون عنه !!! (منحرف ، ضال ، صدامي , مدعي ، كذاب ، ساحر ، ... حتى تنفذ كلمات القاموس)
إرجعو الى ماحدث قبل أيام وما يحدث الآن وتفكروا يا عباد الله ... هل ادركتم معنى حديث الرسول ص حيث يقول تفكر ساعة خير من عبادة سبعين عام ...
Ha_7_2007@yahoo.com
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
الأخ صقر الجنوب
المقالة رائعة جدا
ولكن لماذا أرجع أحمد الحسن الى فتاوى ثلاث مراجع باديء دعوته ...؟!!!!!
انتظر الجواب
المقالة رائعة جدا
ولكن لماذا أرجع أحمد الحسن الى فتاوى ثلاث مراجع باديء دعوته ...؟!!!!!
انتظر الجواب
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
قد اجبناك في موضوع: شرائع الأسلام
وحشة الطريق- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 269
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 08/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
الاخ هادي علي
الامام احمد الحسن عليه السلام ارجع الناس الى هؤلاء الثلاثة بشرط (قيد) وهو ان تكون الفتاوى التي يحتاط بها الفرد بين فتاوي هؤلاء يعلم بانهم افتوا بها طبقا للروايات وقد تقول انه عليه السلام قد صعب الامر بدل تسهيله لان حجة السائلين هي صعوبة الاحتياط (وهذه الحجة غريبة لان احتياط اهل البيت ليس احتياط الحوزة كي يكون صعبا واظنك تفهم الفرق) وهذا صحيح وجوابه في القران اذ قال لهم موسى من قبل اذبحوا بقرة فصعب بنو اسرائيل على انفسهم الامر بكثرة السؤال وهذه كتلك وقد اختصرت كي اسمع منك ان كنت اقتنعت ام لا فان لم تقتنع بالجواب فلا باس ان تكتب بما اشكل عليك فهمه
الامام احمد الحسن عليه السلام ارجع الناس الى هؤلاء الثلاثة بشرط (قيد) وهو ان تكون الفتاوى التي يحتاط بها الفرد بين فتاوي هؤلاء يعلم بانهم افتوا بها طبقا للروايات وقد تقول انه عليه السلام قد صعب الامر بدل تسهيله لان حجة السائلين هي صعوبة الاحتياط (وهذه الحجة غريبة لان احتياط اهل البيت ليس احتياط الحوزة كي يكون صعبا واظنك تفهم الفرق) وهذا صحيح وجوابه في القران اذ قال لهم موسى من قبل اذبحوا بقرة فصعب بنو اسرائيل على انفسهم الامر بكثرة السؤال وهذه كتلك وقد اختصرت كي اسمع منك ان كنت اقتنعت ام لا فان لم تقتنع بالجواب فلا باس ان تكتب بما اشكل عليك فهمه
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
أخي صقر
كيف سيعلم الناس من من الفتاوى طابقت الكتاب والسنة في رسائل هؤلاء المراجع الثلاثة ..؟!!!!
كيف سيعلم الناس من من الفتاوى طابقت الكتاب والسنة في رسائل هؤلاء المراجع الثلاثة ..؟!!!!
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
الاخ صقر الجنوب
انا لاستغرب من قولك فلو كان كل الناس يعرفون الحكم الشرعي من القرءان والسنة لما احتجنا الى الفقيه ولا اليماني ثم ان احمد الحسن يدعي العصمة ويقول انا لا اقول رمادي اما اسود او ابيض فأما ان يكون هؤلاء العلماء حق ويرجع الناس أليهم وأما يكونوا باطل ويمنع الناس عنهم
انا لاستغرب من قولك فلو كان كل الناس يعرفون الحكم الشرعي من القرءان والسنة لما احتجنا الى الفقيه ولا اليماني ثم ان احمد الحسن يدعي العصمة ويقول انا لا اقول رمادي اما اسود او ابيض فأما ان يكون هؤلاء العلماء حق ويرجع الناس أليهم وأما يكونوا باطل ويمنع الناس عنهم
واثق- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 16
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 25/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
السلام عليكم
الهم صلي على محمد وأل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
يا أخ واثق الم تقراء القران والسنة أهل البيت ألم تطلع على الأحاديث الكثير التي توجب طلب العلم والتعلم ومعرفة الحق عن رسول الله (طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة )وكان يقصد هنا علم الدين ...وغيرها كثير
أنتم تريدون البقاء جهال مستعبدين لا تعلمون ولا تفرقون بين الناقة والجمل أنت تدري شنو فائدة العقل الي الله حطة براسك (تدري أكو شي براسك يسمونة عقل هذا يستفادون من عندة) أدرس وتعلم ولا تقل ما ليس لك به علم وراجع روايات أهل البيت والقران وأحنة حاضرين...
والسلام
الهم صلي على محمد وأل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
يا أخ واثق الم تقراء القران والسنة أهل البيت ألم تطلع على الأحاديث الكثير التي توجب طلب العلم والتعلم ومعرفة الحق عن رسول الله (طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة )وكان يقصد هنا علم الدين ...وغيرها كثير
أنتم تريدون البقاء جهال مستعبدين لا تعلمون ولا تفرقون بين الناقة والجمل أنت تدري شنو فائدة العقل الي الله حطة براسك (تدري أكو شي براسك يسمونة عقل هذا يستفادون من عندة) أدرس وتعلم ولا تقل ما ليس لك به علم وراجع روايات أهل البيت والقران وأحنة حاضرين...
والسلام
حبيب ابن مظاهر- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 7
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 09/03/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الى واثق
كتبت لك (اذبحوا بقرة) باللون الاحمر ولم تفهم فماذا افعل كي تفهم وهل علي هداك وهدى غيرك هل لي عليكم سوى النصيحة التي تغمضون عنها عيونكم التي لا تبصرون بها سوى ما يمليه عليكم تعصبكم
يا اخي الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام يقول
اه من بعد السفر ووحشة الطريق
وانتم كمن اخذ بالجنة صكا
اذهب واقرا كلمات السيد الخميني الي كنتم تقولون عنه (واحد اثنين تلاثة خميني ...) ولن اكملها اذهب واقرا كلماته في علماءكم واقرا لمحمد باقر الصدر الذي عانى منهم الامرين واقرا لمحمد محمد صادق الصدر الذي اتهموه قبل ايام بانه ابن زنى وحاشاه وحاشى امه العلوية الطاهرة اذهب واقرا لعلي شريعتي اقرا له النباهة والاستحمار واقرا له دين ضد الدين واقر ا في التاريخ هل تجد رجلا ظلم كما ظلم امامي احمد الحسن عليه السلام بسب وشتم وقذف وافتراء وتهم بالسحر وغيرها هل تجد رجلا ظلم مثله الا وهو نبي او وصي نبي او عالم رباني ابى ان يساير علماء الضلالة في زمانه اذهب وانظر اصحاب الكهف هل عرف الناس حقهم في جياتهم واذهب وانظر مريم المقدسة وما حل بها وبزكريا من علماء الحوزة اليهودية في ذلك الزمان واذهب وانظر كيف اجتمع علماء اليهود على حرب عيسى كما هم اليوم يجتمعون على عيسى اخر الزمان اللهم اني اشكو اليك وحشتي من الناس
الى واثق
كتبت لك (اذبحوا بقرة) باللون الاحمر ولم تفهم فماذا افعل كي تفهم وهل علي هداك وهدى غيرك هل لي عليكم سوى النصيحة التي تغمضون عنها عيونكم التي لا تبصرون بها سوى ما يمليه عليكم تعصبكم
يا اخي الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام يقول
اه من بعد السفر ووحشة الطريق
وانتم كمن اخذ بالجنة صكا
اذهب واقرا كلمات السيد الخميني الي كنتم تقولون عنه (واحد اثنين تلاثة خميني ...) ولن اكملها اذهب واقرا كلماته في علماءكم واقرا لمحمد باقر الصدر الذي عانى منهم الامرين واقرا لمحمد محمد صادق الصدر الذي اتهموه قبل ايام بانه ابن زنى وحاشاه وحاشى امه العلوية الطاهرة اذهب واقرا لعلي شريعتي اقرا له النباهة والاستحمار واقرا له دين ضد الدين واقر ا في التاريخ هل تجد رجلا ظلم كما ظلم امامي احمد الحسن عليه السلام بسب وشتم وقذف وافتراء وتهم بالسحر وغيرها هل تجد رجلا ظلم مثله الا وهو نبي او وصي نبي او عالم رباني ابى ان يساير علماء الضلالة في زمانه اذهب وانظر اصحاب الكهف هل عرف الناس حقهم في جياتهم واذهب وانظر مريم المقدسة وما حل بها وبزكريا من علماء الحوزة اليهودية في ذلك الزمان واذهب وانظر كيف اجتمع علماء اليهود على حرب عيسى كما هم اليوم يجتمعون على عيسى اخر الزمان اللهم اني اشكو اليك وحشتي من الناس
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
أكرر
أخي صقر وحبيب
كيف سيعلم الناس من من الفتاوى طابقت الكتاب والسنة في رسائل هؤلاء المراجع الثلاثة ..؟!!!!
أخي صقر وحبيب
كيف سيعلم الناس من من الفتاوى طابقت الكتاب والسنة في رسائل هؤلاء المراجع الثلاثة ..؟!!!!
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الرحمن الرحیم
الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
الى السائل هادي علي السلام على من اتبع الهدى
سأبني على أنك طالب للحق وإن كان أسلوبك في الجدال يميل الى المراء الذي لا يؤدي الى نتيجة نافعة .
أقول لك إنّ هؤلاء الثلاثة وإن تحدثوا في الأصول وكتبوا أبحاثاً فيها إلا إنهم لم يعملوا فيها في فتاواهم وذلك باعترافهم ، بل هم أعلنوا مراراً وتكراراً أنهم لا يغادرون فتاوى المعصومين ولم يجدوا مورداً إلا ولأهل البيت(ع) فيه قول فصل
ولو قرأت الفتاوى الواضحة للصدر الأول(رحمه الله) لتبيّن لك الأمر وأغنيت نفسك عن الجدل للجدل والتفت الى ما هو أهم وأجدى ، أما قضية السيد أحمد الحسن(ع) وصي ورسول الإمام المهدي(ص) فلو أنه جاء بهذا العنوان حسب لكفاه حجة لأن من يكذبه إنما يكذب الذي أرسله والذي يكذب من أرسله فقد كذب الله سبحانه ، وآمل صادقاً أن لا تكون من أولئك الذين امتحنهم الله بأحمد الحسن(ع) فانقلبوا على أعقابهم جدلا ومراءً حتى أنهم كما قال أمير المؤمنين(ع) (جعلوا الشبهات عاذرا لسقطاتهم) وراحوا يشترطون على الله سبحانه وعلى وليه الإمام المهدي(ع) وكأنهم لم يقرؤوا قول الله جل وعلا(لولا أنزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم) وهاهي السنة تعاد مع وصي ورسول الإمام المهدي(ص) كما حدثت مع الأنبياء والمرسلين والأوصياء(ع) وكما حدثت مع رسول الله(ص)
الحمد لله وصلى الله على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
الى السائل هادي علي السلام على من اتبع الهدى
سأبني على أنك طالب للحق وإن كان أسلوبك في الجدال يميل الى المراء الذي لا يؤدي الى نتيجة نافعة .
أقول لك إنّ هؤلاء الثلاثة وإن تحدثوا في الأصول وكتبوا أبحاثاً فيها إلا إنهم لم يعملوا فيها في فتاواهم وذلك باعترافهم ، بل هم أعلنوا مراراً وتكراراً أنهم لا يغادرون فتاوى المعصومين ولم يجدوا مورداً إلا ولأهل البيت(ع) فيه قول فصل
ولو قرأت الفتاوى الواضحة للصدر الأول(رحمه الله) لتبيّن لك الأمر وأغنيت نفسك عن الجدل للجدل والتفت الى ما هو أهم وأجدى ، أما قضية السيد أحمد الحسن(ع) وصي ورسول الإمام المهدي(ص) فلو أنه جاء بهذا العنوان حسب لكفاه حجة لأن من يكذبه إنما يكذب الذي أرسله والذي يكذب من أرسله فقد كذب الله سبحانه ، وآمل صادقاً أن لا تكون من أولئك الذين امتحنهم الله بأحمد الحسن(ع) فانقلبوا على أعقابهم جدلا ومراءً حتى أنهم كما قال أمير المؤمنين(ع) (جعلوا الشبهات عاذرا لسقطاتهم) وراحوا يشترطون على الله سبحانه وعلى وليه الإمام المهدي(ع) وكأنهم لم يقرؤوا قول الله جل وعلا(لولا أنزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم) وهاهي السنة تعاد مع وصي ورسول الإمام المهدي(ص) كما حدثت مع الأنبياء والمرسلين والأوصياء(ع) وكما حدثت مع رسول الله(ص)
د.موسى- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 11
العمر : 59
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 14/03/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
أشكر الدكتور موسى على جوابه لي
ولدي بعض التعليقات ارجو ان يتسع لها صدره :
1- بالنسبة للفقهاء الثلاثة مورد البحث فإن إدعائهم لا يكفي لإبراء ذمة المكلفين .. وبمجرد الإطلاع على فتاواهم ومقارنتها بروايات الأئمة ع سنجد البعد الشاسع والمخالفة الواضحة وأولها أنهم لا يروون بل يقولون بمصطلحاتهم وآرائهم .. ويوجبون تقليد الأعلم وهو ليس من الدين ويقرون بولاية عامة للفقيه الأصولي ومذهب أهل البيت ع من هذا براء .. الخ
ولكنك لم تجبني : الأخ صقر الجنوب قال : الامام احمد الحسن عليه السلام ارجع الناس الى هؤلاء الثلاثة بشرط (قيد) وهو ان تكون الفتاوى التي يحتاط بها الفرد بين فتاوي هؤلاء يعلم بانهم افتوا بها طبقا للروايات ..
وهذا يعني انه ليس كل فتاويهم مطابقة للكتاب والسنة ..
فسألت عن كيفية معرفة العوام بانطباق هذا الشرط على ما يجدونه من فتاوى احتياطية في رسائل هؤلاء الفقهاء .. ولم يجبني هو أو أنت للآن .. بانتظاركم
2- أما اعتقادك بكفاية عنوان الدعوة للباحثين فهل سيكفي حزب الله عنوانه لإلزام الناس باتباعه .. أو جيش المهدي أو جند السماء ..؟!! على فرض ما فهمته من كلامك وارجو ان اكون مشتبها ..
3- كثيرا ما تتحثون عن الشبهات ولكن لم يخبرني أحد كيف تميزونها .. فهلا أخبرتني أنت .. مشكورا ؟
4- لقد استعجلت في ظنك بي بأني أعتقد ب(( لولا انزل هذا القرءان على رجلٍ من القريتين عظيم ..
ولدي بعض التعليقات ارجو ان يتسع لها صدره :
1- بالنسبة للفقهاء الثلاثة مورد البحث فإن إدعائهم لا يكفي لإبراء ذمة المكلفين .. وبمجرد الإطلاع على فتاواهم ومقارنتها بروايات الأئمة ع سنجد البعد الشاسع والمخالفة الواضحة وأولها أنهم لا يروون بل يقولون بمصطلحاتهم وآرائهم .. ويوجبون تقليد الأعلم وهو ليس من الدين ويقرون بولاية عامة للفقيه الأصولي ومذهب أهل البيت ع من هذا براء .. الخ
ولكنك لم تجبني : الأخ صقر الجنوب قال : الامام احمد الحسن عليه السلام ارجع الناس الى هؤلاء الثلاثة بشرط (قيد) وهو ان تكون الفتاوى التي يحتاط بها الفرد بين فتاوي هؤلاء يعلم بانهم افتوا بها طبقا للروايات ..
وهذا يعني انه ليس كل فتاويهم مطابقة للكتاب والسنة ..
فسألت عن كيفية معرفة العوام بانطباق هذا الشرط على ما يجدونه من فتاوى احتياطية في رسائل هؤلاء الفقهاء .. ولم يجبني هو أو أنت للآن .. بانتظاركم
2- أما اعتقادك بكفاية عنوان الدعوة للباحثين فهل سيكفي حزب الله عنوانه لإلزام الناس باتباعه .. أو جيش المهدي أو جند السماء ..؟!! على فرض ما فهمته من كلامك وارجو ان اكون مشتبها ..
3- كثيرا ما تتحثون عن الشبهات ولكن لم يخبرني أحد كيف تميزونها .. فهلا أخبرتني أنت .. مشكورا ؟
4- لقد استعجلت في ظنك بي بأني أعتقد ب(( لولا انزل هذا القرءان على رجلٍ من القريتين عظيم ..
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الحمن الرحيم
الى محمد السند ( هادي علي )
اجبناك في اكثر من مكان عن هذا الموضوع فتابع حيث الزمناك الحجة و
ولا تكرر الاشكال في اكثر من مكان فهذا قد يعرضك للطرد من المنتدى فلا ترجع بعدها ثائرا لماذا طردتوني التزم باداب النقاش نناقشك في اكثرمن مكان ثم تعود بنفس الاشكالات التي اجبنا عليها في مكانات غيرها وهذه طريقة عجيبة في الحوار الهادف الذي تدعيه لكن لا عجب فهذا ما علمك عليه السيستاني واشباهه المهم هذا تحذير اذا كنت تريد البقاء والدفاع عن سيدك السيستاني بهذا الوجه المقنع فلا مانع عندنا فنحن نعلم انكم تخافون ان يقال ان اليماني هز عرش السيستاني والله يعلم انه هزعروشكم وبات رجوع الحق الى اهله وشيكا وهذا يكفي فالمهم عندنا الله وليس الناس كما عندكم واكرر عليك اذا طرحت اشكالا واجبناه فلا تكرره في مكان اخر من المنتدى
ان كنت تعتبر جوابنا غير مقنع فهذا شانك المتصفحون يدخلون ويقراون ونحن على يقين بان من طلب الحق منهم سيرى بصورة واضحة كيف انك تهربت في اكثر من مرة ولم يستطع حتى سيدك السيستاني ان يسعفك فالحجج التي نوردها لا تقبل النقض
فالشمس لا تنفك ناصعة وان
سمجت محاسنها بعين الارمد
فالان هل فهمت اذا ما طردت في المستقبل ماذا سيكون السبب
اقول لك الان تكرار الاسئلة المجاب عنها في اكثر من مكان ان تكرر منك ستطرد بسببه
كونوا احرارا في دنياكم وجابهونا بشرف نصحية مني لكم عسى ان يهديكم الله
الى محمد السند ( هادي علي )
اجبناك في اكثر من مكان عن هذا الموضوع فتابع حيث الزمناك الحجة و
ولا تكرر الاشكال في اكثر من مكان فهذا قد يعرضك للطرد من المنتدى فلا ترجع بعدها ثائرا لماذا طردتوني التزم باداب النقاش نناقشك في اكثرمن مكان ثم تعود بنفس الاشكالات التي اجبنا عليها في مكانات غيرها وهذه طريقة عجيبة في الحوار الهادف الذي تدعيه لكن لا عجب فهذا ما علمك عليه السيستاني واشباهه المهم هذا تحذير اذا كنت تريد البقاء والدفاع عن سيدك السيستاني بهذا الوجه المقنع فلا مانع عندنا فنحن نعلم انكم تخافون ان يقال ان اليماني هز عرش السيستاني والله يعلم انه هزعروشكم وبات رجوع الحق الى اهله وشيكا وهذا يكفي فالمهم عندنا الله وليس الناس كما عندكم واكرر عليك اذا طرحت اشكالا واجبناه فلا تكرره في مكان اخر من المنتدى
ان كنت تعتبر جوابنا غير مقنع فهذا شانك المتصفحون يدخلون ويقراون ونحن على يقين بان من طلب الحق منهم سيرى بصورة واضحة كيف انك تهربت في اكثر من مرة ولم يستطع حتى سيدك السيستاني ان يسعفك فالحجج التي نوردها لا تقبل النقض
فالشمس لا تنفك ناصعة وان
سمجت محاسنها بعين الارمد
فالان هل فهمت اذا ما طردت في المستقبل ماذا سيكون السبب
اقول لك الان تكرار الاسئلة المجاب عنها في اكثر من مكان ان تكرر منك ستطرد بسببه
كونوا احرارا في دنياكم وجابهونا بشرف نصحية مني لكم عسى ان يهديكم الله
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
الاخ حبيب ابن مظاهر
الحمد لله الذي من علينا بنعمة العقل وفطرنا على التعلم والتفكر والحمد لله انكم رجعتم الى فطرتكم والاحتكام الى العقل في معرفة الحكام الشرعية والعقائد التي توافق القرءان والسنة فنأخذ بها والتي تخالف القرءان والسنة لا نأخذ بها اقول الحمد لله الذي ارجعكم الى العقل بعد شن احمد لحسن واصحابك الحرب الشعواء على العقل وكلما رجعنا الى العقل في تمييز الحق من الباطل قال اصحابكم (انا يصاب دين الله بعقولكم الناقصة)وصاحبكم يرجعنا الى العقل لمعرفة ما وافق القرءان والسنة وهذا ما قاله الاخ حبيب ابن مظاهروأظنه اصاب في هذا الموضوع اما ما طرحتموه من تبريرات لدفع التناقضات الموجودة في ذالك النداء اي بمسألة ارجاع الناس لهؤلاء الثلاثة فلا يرقى الى مستوى الدفع واضح وصاحبكم مدعي العصمة مع ملاحضة مهمة ...
انت فريضة طلب العلم لا تستلزم وصول جميع الناس لدرجة الفقهاء اي بعبارة اخرى
ان القرءان الكريم والسنة النبوية فيهما الناسخ والمنسوخ العام والخاص والمطلق والمقيد والمحكم والمتشابه والنص والظاهر وباب التزاحم وباب تقديم الاهم على المهم وهذا ثابت لدى جميع المسلمين وببداهة العقل انه لا يتسنا لجميع الناس الوصول لتلك الدرجة التي من خلالها الخوض بتلكه الامور التي ذكرناها..فماذا يفعل الانسان المسكين الذي يريد ان يعرف الحكم الشرعي والذي لم يصل الى تلك الدرجة ..؟؟؟؟؟وأحب ان ازيدك شئ
اني اطلعت على دعوى احمد الحسن وأدلته وعرضتها على القرءان والسنة فوجتها تخالف مئات الروايات وبعض ايات القرءان الكريم بل اكثر من ذالك وجدها من مصاديق روايات الرايات الضالة والمنحرفة عن خط اهل بيت العصمة فماذا تقول يا اخي حبيب؟؟؟
اما انت يا اخ صقر الجنوب
انك تدعي صاحب قضية عالمية وضيفتها هداية الناس فلماذا تستهزء بعقول الناس لانهم لم يؤمنوا بقضيتك ثم من قال لك اني ممن كان يقول ع السيد الخميني ( (واحد اثنين تلاثة خميني ...) قد تكون انت ممن قالها في ذالك الوقت نعم لقد قرأت لكل من ذكرت من اسماء وأنا مقتنع في جل ما قالوا ان لم يكن في كله نعم يوجد علماء سوء وأئمة ضلال ووعاض سلاطين ومن داخل الحوزة ولقد ضلموا هؤلاء العلماء الناطقين الاصوليين وخصوصاً وخاصتاً السيد محمد باقر الصدر صاحب اكبر وارقى مدرسة اصولية في العصر الحاضر وحتى شاركوا في قتلهم او مقدمات قتلهم المادي والجسدي وأقول ان ما تعرض هؤلاء العلماء من تلك الزمرة الخائنة اهون بكثير مما تعرضوا لقتل معنوي وفكري وهجمة شرسة من قبل صاحبكم احمد الحسن حين وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس وووو....!!!
فما هذا الكيل بمكيالين وما هذه المجاملات ثم بقي شئ ..
اقسم عليك بالله العلي العظيم لو كان احد هؤلاء الاعلام موجود الان ماذا تقول عنه .
هل هو صاحب حق ام باطل ؟؟؟
هل هو من اتباع كفرة اليونان ام من اتباع اهل البيت ؟؟؟؟؟
هل هو من عبدة العجل ام....من غيرهم..؟؟؟؟
هذا كله مع ان هؤلاء الثلاثة يقولون بوجوب تقليد الاعلم (اي القيادة للاعلم ولا تجوز لغيره )والاعلم هو الاعلم في علم الاصول وهذا ما قاله السيد محمد محمد صادق الصدر (رحمه الله )
اما انت يا د.موسى
فلا تفتري على هؤلاء الاعلام وتقول انهم لم يعملوا بعلم الاصول وهم الذين يقولون (ان اعلم المجتهدين في استنباط الحكم الشرعي هو اعلمهم في علم الاصول)ثم كيف تقول لم يعملوا بها ورسائلهم العملية بها العشرات من الفتاوى بالاحتياط والاحتياط الوجوبي والتخيير ) فأتقي الله يا اخي وكفى مجاملة ...
الحمد لله الذي من علينا بنعمة العقل وفطرنا على التعلم والتفكر والحمد لله انكم رجعتم الى فطرتكم والاحتكام الى العقل في معرفة الحكام الشرعية والعقائد التي توافق القرءان والسنة فنأخذ بها والتي تخالف القرءان والسنة لا نأخذ بها اقول الحمد لله الذي ارجعكم الى العقل بعد شن احمد لحسن واصحابك الحرب الشعواء على العقل وكلما رجعنا الى العقل في تمييز الحق من الباطل قال اصحابكم (انا يصاب دين الله بعقولكم الناقصة)وصاحبكم يرجعنا الى العقل لمعرفة ما وافق القرءان والسنة وهذا ما قاله الاخ حبيب ابن مظاهروأظنه اصاب في هذا الموضوع اما ما طرحتموه من تبريرات لدفع التناقضات الموجودة في ذالك النداء اي بمسألة ارجاع الناس لهؤلاء الثلاثة فلا يرقى الى مستوى الدفع واضح وصاحبكم مدعي العصمة مع ملاحضة مهمة ...
انت فريضة طلب العلم لا تستلزم وصول جميع الناس لدرجة الفقهاء اي بعبارة اخرى
ان القرءان الكريم والسنة النبوية فيهما الناسخ والمنسوخ العام والخاص والمطلق والمقيد والمحكم والمتشابه والنص والظاهر وباب التزاحم وباب تقديم الاهم على المهم وهذا ثابت لدى جميع المسلمين وببداهة العقل انه لا يتسنا لجميع الناس الوصول لتلك الدرجة التي من خلالها الخوض بتلكه الامور التي ذكرناها..فماذا يفعل الانسان المسكين الذي يريد ان يعرف الحكم الشرعي والذي لم يصل الى تلك الدرجة ..؟؟؟؟؟وأحب ان ازيدك شئ
اني اطلعت على دعوى احمد الحسن وأدلته وعرضتها على القرءان والسنة فوجتها تخالف مئات الروايات وبعض ايات القرءان الكريم بل اكثر من ذالك وجدها من مصاديق روايات الرايات الضالة والمنحرفة عن خط اهل بيت العصمة فماذا تقول يا اخي حبيب؟؟؟
اما انت يا اخ صقر الجنوب
انك تدعي صاحب قضية عالمية وضيفتها هداية الناس فلماذا تستهزء بعقول الناس لانهم لم يؤمنوا بقضيتك ثم من قال لك اني ممن كان يقول ع السيد الخميني ( (واحد اثنين تلاثة خميني ...) قد تكون انت ممن قالها في ذالك الوقت نعم لقد قرأت لكل من ذكرت من اسماء وأنا مقتنع في جل ما قالوا ان لم يكن في كله نعم يوجد علماء سوء وأئمة ضلال ووعاض سلاطين ومن داخل الحوزة ولقد ضلموا هؤلاء العلماء الناطقين الاصوليين وخصوصاً وخاصتاً السيد محمد باقر الصدر صاحب اكبر وارقى مدرسة اصولية في العصر الحاضر وحتى شاركوا في قتلهم او مقدمات قتلهم المادي والجسدي وأقول ان ما تعرض هؤلاء العلماء من تلك الزمرة الخائنة اهون بكثير مما تعرضوا لقتل معنوي وفكري وهجمة شرسة من قبل صاحبكم احمد الحسن حين وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس وووو....!!!
فما هذا الكيل بمكيالين وما هذه المجاملات ثم بقي شئ ..
اقسم عليك بالله العلي العظيم لو كان احد هؤلاء الاعلام موجود الان ماذا تقول عنه .
هل هو صاحب حق ام باطل ؟؟؟
هل هو من اتباع كفرة اليونان ام من اتباع اهل البيت ؟؟؟؟؟
هل هو من عبدة العجل ام....من غيرهم..؟؟؟؟
هذا كله مع ان هؤلاء الثلاثة يقولون بوجوب تقليد الاعلم (اي القيادة للاعلم ولا تجوز لغيره )والاعلم هو الاعلم في علم الاصول وهذا ما قاله السيد محمد محمد صادق الصدر (رحمه الله )
اما انت يا د.موسى
فلا تفتري على هؤلاء الاعلام وتقول انهم لم يعملوا بعلم الاصول وهم الذين يقولون (ان اعلم المجتهدين في استنباط الحكم الشرعي هو اعلمهم في علم الاصول)ثم كيف تقول لم يعملوا بها ورسائلهم العملية بها العشرات من الفتاوى بالاحتياط والاحتياط الوجوبي والتخيير ) فأتقي الله يا اخي وكفى مجاملة ...
واثق- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 16
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 25/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بانتظار جواب الدكتور موسى
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
السلام عليكم
بعد أن أخذ الرخصة منكم للمشاركة بالحديث
الى الأخ واثق أولا أنت ألزمت نفسك بالعقل بقولك في مكان أخر في هذا المنتدى
وأنا من باب (ألزموهم بما ألزمو به أنفسهم) سأكلمك بالعقل
أذا دعني أشير لك أذا كنت ممن قراء الرياضيات
في الهندسة المجسمة
(بأختصار) أذا كان يوجد مستقيمان ...أما أن يكونان متوازيان أو متقاطعان ...يعتبر المستقيمان متوازيان أذا لم يتقاطعا في أي نقطة...فأذا تكول العلماء متحدين ولم يتقاطعوا فوالله كذبت وأفتريت وما علمت منهم شيئاً وأنصحك بمعرفتهم عن قرب أكثر أذا لم تعرفهم ...وأذا قلت تقاطعو أقول لك أن الله واحد وطريق الله واحد لا يتجزاء ولا يتقاطع (واذا لم تفهم القصد أفصلك أكثر أذا أحببت )....هذا من باب ما ألزمت به نفسك ومنها أتيك بالكثير أذا لم تكفيك المجسمة يكفيك التكامل والمشتقة ...
أما من باب أن السيد أحمد الحسن (ع) قد تكلم على العلماء أقول لك أي وجه من وجوه علمائكم قد تكلم عليها سيدي ولم يورد معها دليلها ..هل تكلم عليكم من دون وجه حق ؟؟؟هل تكلم عليهم من دون دليل دامغ يستحون مواجهة الناس به!!! ...
هل أتكلم عن ما أدخلونا فيه من حرام أما ما حرفوه في الشريعة من طريق ...
ولولا أني أستحي منكم حتى لا يتحول الموضوع لأوردت لك منها جمله كثير وبالدليل...
وأريد أقولك كلمة أخيرة أحنة ما عدنا شي وية علمائك حتى نحجي عليهم (منا والدرب ) ولا حاقدين عليهم ...أحنة نحجي على باطلهم وعلى التحريف الذي أدخلوه على شريعة الله الحقة ودفاعاً منا عن دين الله...ولو كان هؤلاء العلماء يملكون الرد على دين الله وعلينا ما أنتضرو فينا لحظة لنقاشنا وردنا
ولكنهم من فرط جهلهم أمسو يهدرون دمائنا بغيير حق (مع العلم أننا شيعة أهل البيت
ولم يهدرو دماء الوهابية النواصب والامريكان المحتلين)وشردونا من ديارنا ومنعونا عن الكلام في عقيدتنا (مع سماحهم للعلمانيين والفسقة من الناس بحرية الفكر)ولكن فكرنا أمسا محرما وممنوع فأين حرية الدين والمذهب أين دين الله الذي يمنع قتل الموحدين أين التشيع الذي يقول (نحن أتباع الدليل أين ما مال نميل )مالكم كيف تحكمون قتلونا لأنهم لم يقدرو الرد علينا ولأن دين الله خالي من الثغرات قتلونا لأنهم صدام هذا الزمان(الي يسب ينكتل) ونسو قول الله تعالى (أنما يعجل من يخاف الفوت ) وقول الأمام (أنما يقدر على الضلم الضعيف) ...وين العقل ... والله لو كان عندك العقل المادي الذي تدعيه لكفتك هذه ...وأذا قلت لم يهدرو دمكم فأنا في زيارة الأربعين طوال المسير بين النجف وكربلاء جمعت عشرات الفتوات التي توزع مختومة من علمائكم وأذا تحب أدزلكياها على الأنترنت ...وكما قال الأكرف
أي تفكيراً أنت يا حيدر فبك الحرية الحسناء تزدانُ
أي تفكيراً لا تطوقـــــه بالرقابات حكومـــاتُ بُلدانو
المهندس فداء أحمد الحسن
بعد أن أخذ الرخصة منكم للمشاركة بالحديث
الى الأخ واثق أولا أنت ألزمت نفسك بالعقل بقولك في مكان أخر في هذا المنتدى
وأنا من باب (ألزموهم بما ألزمو به أنفسهم) سأكلمك بالعقل
أذا دعني أشير لك أذا كنت ممن قراء الرياضيات
في الهندسة المجسمة
(بأختصار) أذا كان يوجد مستقيمان ...أما أن يكونان متوازيان أو متقاطعان ...يعتبر المستقيمان متوازيان أذا لم يتقاطعا في أي نقطة...فأذا تكول العلماء متحدين ولم يتقاطعوا فوالله كذبت وأفتريت وما علمت منهم شيئاً وأنصحك بمعرفتهم عن قرب أكثر أذا لم تعرفهم ...وأذا قلت تقاطعو أقول لك أن الله واحد وطريق الله واحد لا يتجزاء ولا يتقاطع (واذا لم تفهم القصد أفصلك أكثر أذا أحببت )....هذا من باب ما ألزمت به نفسك ومنها أتيك بالكثير أذا لم تكفيك المجسمة يكفيك التكامل والمشتقة ...
أما من باب أن السيد أحمد الحسن (ع) قد تكلم على العلماء أقول لك أي وجه من وجوه علمائكم قد تكلم عليها سيدي ولم يورد معها دليلها ..هل تكلم عليكم من دون وجه حق ؟؟؟هل تكلم عليهم من دون دليل دامغ يستحون مواجهة الناس به!!! ...
هل أتكلم عن ما أدخلونا فيه من حرام أما ما حرفوه في الشريعة من طريق ...
ولولا أني أستحي منكم حتى لا يتحول الموضوع لأوردت لك منها جمله كثير وبالدليل...
وأريد أقولك كلمة أخيرة أحنة ما عدنا شي وية علمائك حتى نحجي عليهم (منا والدرب ) ولا حاقدين عليهم ...أحنة نحجي على باطلهم وعلى التحريف الذي أدخلوه على شريعة الله الحقة ودفاعاً منا عن دين الله...ولو كان هؤلاء العلماء يملكون الرد على دين الله وعلينا ما أنتضرو فينا لحظة لنقاشنا وردنا
ولكنهم من فرط جهلهم أمسو يهدرون دمائنا بغيير حق (مع العلم أننا شيعة أهل البيت
ولم يهدرو دماء الوهابية النواصب والامريكان المحتلين)وشردونا من ديارنا ومنعونا عن الكلام في عقيدتنا (مع سماحهم للعلمانيين والفسقة من الناس بحرية الفكر)ولكن فكرنا أمسا محرما وممنوع فأين حرية الدين والمذهب أين دين الله الذي يمنع قتل الموحدين أين التشيع الذي يقول (نحن أتباع الدليل أين ما مال نميل )مالكم كيف تحكمون قتلونا لأنهم لم يقدرو الرد علينا ولأن دين الله خالي من الثغرات قتلونا لأنهم صدام هذا الزمان(الي يسب ينكتل) ونسو قول الله تعالى (أنما يعجل من يخاف الفوت ) وقول الأمام (أنما يقدر على الضلم الضعيف) ...وين العقل ... والله لو كان عندك العقل المادي الذي تدعيه لكفتك هذه ...وأذا قلت لم يهدرو دمكم فأنا في زيارة الأربعين طوال المسير بين النجف وكربلاء جمعت عشرات الفتوات التي توزع مختومة من علمائكم وأذا تحب أدزلكياها على الأنترنت ...وكما قال الأكرف
أي تفكيراً أنت يا حيدر فبك الحرية الحسناء تزدانُ
أي تفكيراً لا تطوقـــــه بالرقابات حكومـــاتُ بُلدانو
المهندس فداء أحمد الحسن
فداء أحمد الحسن- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 21
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 20/12/2007
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخ د. موسى
اتمنى منك عدم اجابة محمد السند (هادي علي) فهذا الموضوع قد اشبع ردا في موضوع رسالة عاجلة للسيد احمد الحسن وفي موضوع شرائع الاسلام وهذه الاشكالات قد طرحت واجاب عليها الاخوة بشكل كامل هناك ولا داعي لاعادة النقاش هنا
ولك منا كل التقديلر والاحترام
الى الاخ د. موسى
اتمنى منك عدم اجابة محمد السند (هادي علي) فهذا الموضوع قد اشبع ردا في موضوع رسالة عاجلة للسيد احمد الحسن وفي موضوع شرائع الاسلام وهذه الاشكالات قد طرحت واجاب عليها الاخوة بشكل كامل هناك ولا داعي لاعادة النقاش هنا
ولك منا كل التقديلر والاحترام
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخ واثق
الفرق واضح بين ان تقدس العلماء بحيث لا تقبل النقض عليهم وهو ما تريد اثباته وبين احترامهم ووضع اليد على المواضع التي اخطئوا فيها وتصحيحها فالحق يعلو ولا يعلى عليه
وقد كتبت تقول
وأقول ان ما تعرض هؤلاء العلماء من تلك الزمرة الخائنة اهون بكثير مما تعرضوا لقتل معنوي وفكري وهجمة شرسة من قبل صاحبكم احمد الحسن حين وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس وووو....!!!
فانظر الى نفسك كيف تصف امامي بانه تعدى على السيد محمد باقر الصدر والسيد الخميني والسيد محمد محمد صادق الصدر(رحمهم الله)باكثر مما تعدت به عليهم العلماء الغير العاملين الذين حاربوهم !!!!
انظر بعين الحقيقة ...هل هناك عصبية اكبر من هذه هل كان لامامي احمد الحسن عليه السلام يد يوم قال ابن المرجعية للبراك اقتلوا محمد باقر الصدر لئلا يكون خمينيا ثانيا في العراق
هل كان له يد يوم دعاهم محمد الصدر للصلاة في مسجد الكوفة واخبرهم بانهم اذا قدموا الى الصلاة فيمكنهم هزم امريكا واسرائيل بدون الحاجة الى السلاح فخذلوه
هل كان له يد والسيد الخميني يقاتل 8 سنين ومراجع النجف سكوت
والان انت تجعل ما فعله اولئك اقل شرا من النقد على الاخطاء الذي قدمه امامي وسيدي ثم تقول عنه انه وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس
فاين وجدت هذا الكلام ؟؟!!!
ولو كان الاختلاف في العلم مثلبة فكل العلماء التالين اشكلوا على السابقين هذا فيما يخص الحوزة نفسها فماذا تريد من اليماني اذ جاء ؟
تريد منه ان لا يشكل على السيد محمد الصدر لان الناس تصنمه وهو القائل اردتهم لله فارادوني لانفسهم ...نعم محمد الصدر ارادهم عبيدا لله
فابوا الا ان يريدوه لانفسهم اسما يختبئون وراءه ويعملون الاباطيل تحت اسمه واياك ان تقول باطل لانهم سيشيعون عنك انك تقول على الصدر باطل
وكتبت تسال
اقسم عليك بالله العلي العظيم لو كان احد هؤلاء الاعلام موجود الان ماذا تقول عنه .
هل هو صاحب حق ام باطل ؟؟؟
وانا اسالك لو كان هؤلاء الثلاثة موجودين اليوم واستجابوا لدعوة الامام احمد الحسن عليه السلام فماذا كنت لتقول عليهم؟؟؟
هل كنت لتقول عنهم باطل كما تقول عنا اليوم
ام كنت لتتبعهم اتباع الاعمى
وكتبت تحتج بقول السيد الصدر
والاعلم هو الاعلم في علم الاصول وهذا ما قاله السيد محمد محمد صادق الصدر (رحمه الله )
فلماذا تاخذ كلمته هذه ولا تاخذ كلمته اذ يقول
الاصول يسبب قساوة القلب
ولماذا لا تقرا مقدمة الفتاوي الواضحة اذ يقول السيد محمد باقر الصدر انه لم يستخدم حكما عقليا واحدا في رسالته لان كل الاحكام موجودة في القران والروايات ولم يحتاج الى علم الاصول كي يستنبطها
واتمنى منك ان تطرح اشكالاتك واحدا فواحدا ولا تطرح جملة اشكالات متداخلة في ان واحد كي نستطيع التحاور بموضوعية ونمضي مع الاشكالات نحلها واحدا واحدا
والسلام على من اتبع الهدى
الى الاخ واثق
الفرق واضح بين ان تقدس العلماء بحيث لا تقبل النقض عليهم وهو ما تريد اثباته وبين احترامهم ووضع اليد على المواضع التي اخطئوا فيها وتصحيحها فالحق يعلو ولا يعلى عليه
وقد كتبت تقول
وأقول ان ما تعرض هؤلاء العلماء من تلك الزمرة الخائنة اهون بكثير مما تعرضوا لقتل معنوي وفكري وهجمة شرسة من قبل صاحبكم احمد الحسن حين وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس وووو....!!!
فانظر الى نفسك كيف تصف امامي بانه تعدى على السيد محمد باقر الصدر والسيد الخميني والسيد محمد محمد صادق الصدر(رحمهم الله)باكثر مما تعدت به عليهم العلماء الغير العاملين الذين حاربوهم !!!!
انظر بعين الحقيقة ...هل هناك عصبية اكبر من هذه هل كان لامامي احمد الحسن عليه السلام يد يوم قال ابن المرجعية للبراك اقتلوا محمد باقر الصدر لئلا يكون خمينيا ثانيا في العراق
هل كان له يد يوم دعاهم محمد الصدر للصلاة في مسجد الكوفة واخبرهم بانهم اذا قدموا الى الصلاة فيمكنهم هزم امريكا واسرائيل بدون الحاجة الى السلاح فخذلوه
هل كان له يد والسيد الخميني يقاتل 8 سنين ومراجع النجف سكوت
والان انت تجعل ما فعله اولئك اقل شرا من النقد على الاخطاء الذي قدمه امامي وسيدي ثم تقول عنه انه وصفهم بعبدة العجل ومتبنين فكر كفرة اليونان وانهم زيفوا الدين وانهم يضحكون على عقول الناس
فاين وجدت هذا الكلام ؟؟!!!
ولو كان الاختلاف في العلم مثلبة فكل العلماء التالين اشكلوا على السابقين هذا فيما يخص الحوزة نفسها فماذا تريد من اليماني اذ جاء ؟
تريد منه ان لا يشكل على السيد محمد الصدر لان الناس تصنمه وهو القائل اردتهم لله فارادوني لانفسهم ...نعم محمد الصدر ارادهم عبيدا لله
فابوا الا ان يريدوه لانفسهم اسما يختبئون وراءه ويعملون الاباطيل تحت اسمه واياك ان تقول باطل لانهم سيشيعون عنك انك تقول على الصدر باطل
وكتبت تسال
اقسم عليك بالله العلي العظيم لو كان احد هؤلاء الاعلام موجود الان ماذا تقول عنه .
هل هو صاحب حق ام باطل ؟؟؟
وانا اسالك لو كان هؤلاء الثلاثة موجودين اليوم واستجابوا لدعوة الامام احمد الحسن عليه السلام فماذا كنت لتقول عليهم؟؟؟
هل كنت لتقول عنهم باطل كما تقول عنا اليوم
ام كنت لتتبعهم اتباع الاعمى
وكتبت تحتج بقول السيد الصدر
والاعلم هو الاعلم في علم الاصول وهذا ما قاله السيد محمد محمد صادق الصدر (رحمه الله )
فلماذا تاخذ كلمته هذه ولا تاخذ كلمته اذ يقول
الاصول يسبب قساوة القلب
ولماذا لا تقرا مقدمة الفتاوي الواضحة اذ يقول السيد محمد باقر الصدر انه لم يستخدم حكما عقليا واحدا في رسالته لان كل الاحكام موجودة في القران والروايات ولم يحتاج الى علم الاصول كي يستنبطها
واتمنى منك ان تطرح اشكالاتك واحدا فواحدا ولا تطرح جملة اشكالات متداخلة في ان واحد كي نستطيع التحاور بموضوعية ونمضي مع الاشكالات نحلها واحدا واحدا
والسلام على من اتبع الهدى
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
يا صقر الجنوب
هل قادك تكبرك وغضبك الى افتراء الكذب
اعاذك الله وايانا من طريق النار هذا
الى الآن لم تجيبوا على هذان الإشكالان :
1- كيف سيعرف العوام التمييز بين الفتاوى المستنبطة من القرءان والسنة فقط ؟ فان قلتم كان كلام الصدرين انهما لا يستنبطان من غيرهما .. قلنا أن هذا يبقى ادعاء والواقع يبنقضه ولا حجة بكلام أحد حتى نستيقن من فعله ..
2- ما هي الضابطة الشرعية لتمييز الروايات والعقائد المتشابهة عن المحكمة ؟
بانتظار جوابكم لا هروبكم
هل قادك تكبرك وغضبك الى افتراء الكذب
اعاذك الله وايانا من طريق النار هذا
الى الآن لم تجيبوا على هذان الإشكالان :
1- كيف سيعرف العوام التمييز بين الفتاوى المستنبطة من القرءان والسنة فقط ؟ فان قلتم كان كلام الصدرين انهما لا يستنبطان من غيرهما .. قلنا أن هذا يبقى ادعاء والواقع يبنقضه ولا حجة بكلام أحد حتى نستيقن من فعله ..
2- ما هي الضابطة الشرعية لتمييز الروايات والعقائد المتشابهة عن المحكمة ؟
بانتظار جوابكم لا هروبكم
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الى محمد السند ( هادي علي )
متى هربنا منك ؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تكف عن هذه الطريقة في النقاش
تصفني بالتكبر والكذب والغضب وتنظر الى القشة في عيني لكنك لا ترى الجذع في عينك
هل تريد جواب هذه الاسئلة حقا؟
وماذا ينفعك جوابي ان كان رايك فينا اننا كاذبون غاضبون مفترون متكبرون
الا ترى تناقض ما تكتبه يدك
فمن جهة تذمنا ومن جهة تريد ان نجيبك على اسالتك
وبهذه الطريقة تسعى جاهدا ان تشوه هذه القضية الحقة
لا لشيء سوى لتحصل على بعض الدولارات من السيستاني
لن اجيبك فليس كل من يسال مستحق للجواب
وان كان لديك اسالة في المستقبل فاطرحها بشكل علمي بعيدا عن نار الحقد التي تستعر في داخلك وعندها سياتيك رد مجيب صوتك غير عاجز
بقيت كلمة اخيرة للاطلاع
نحن لا نهرب من السيوف فكيف نهرب من الكلام وعلى السنتنا حجة محمد وال محمد
فالشمس لاتنفك ناصعة وان
سمجت محاسنها بعين الارمد
الى محمد السند ( هادي علي )
متى هربنا منك ؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تكف عن هذه الطريقة في النقاش
تصفني بالتكبر والكذب والغضب وتنظر الى القشة في عيني لكنك لا ترى الجذع في عينك
هل تريد جواب هذه الاسئلة حقا؟
وماذا ينفعك جوابي ان كان رايك فينا اننا كاذبون غاضبون مفترون متكبرون
الا ترى تناقض ما تكتبه يدك
فمن جهة تذمنا ومن جهة تريد ان نجيبك على اسالتك
وبهذه الطريقة تسعى جاهدا ان تشوه هذه القضية الحقة
لا لشيء سوى لتحصل على بعض الدولارات من السيستاني
لن اجيبك فليس كل من يسال مستحق للجواب
وان كان لديك اسالة في المستقبل فاطرحها بشكل علمي بعيدا عن نار الحقد التي تستعر في داخلك وعندها سياتيك رد مجيب صوتك غير عاجز
بقيت كلمة اخيرة للاطلاع
نحن لا نهرب من السيوف فكيف نهرب من الكلام وعلى السنتنا حجة محمد وال محمد
فالشمس لاتنفك ناصعة وان
سمجت محاسنها بعين الارمد
صقر الجنوب- انصاري
- عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
ما زلت تكذب وتدلس يا أخ صقر
فأنا لم أصف جوابكم وأدلتكم وعقائدكم بالكذب وإنما كلامك التالي :
فهذا الموضوع قد اشبع ردا في موضوع رسالة عاجلة للسيد احمد الحسن وفي موضوع شرائع الاسلام وهذه الاشكالات قد طرحت واجاب عليها الاخوة بشكل كامل
فأين هذه الأجوبة الكاملة على السؤالين التاليين :
1- كيف سيعرف العوام التمييز بين الفتاوى المستنبطة من القرءان والسنة فقط ؟ فان قلتم كان كلام الصدرين انهما لا يستنبطان من غيرهما .. قلنا أن هذا يبقى ادعاء والواقع يبنقضه ولا حجة بكلام أحد حتى نستيقن من فعله ..
2- ما هي الضابطة الشرعية لتمييز الروايات والعقائد المتشابهة عن المحكمة ؟
ولكن ما قصة إلحاحك علي بأني محمد السند هذا ؟
هل عندك عقدة منه ؟
أنا لست من تظنني وكلامي وعقيدتي يدلان على ذلك بوضوح .. ولكنني أعذرك لأنك ما زلت تكتب وأنت مشدود الأعصاب ... أرجو أن تهدأ
وإن لم يكن لديك أجوبة على أسئلتي فأترك الجواب لغيرك حتى تهدأ
عافاك الله
فأنا لم أصف جوابكم وأدلتكم وعقائدكم بالكذب وإنما كلامك التالي :
فهذا الموضوع قد اشبع ردا في موضوع رسالة عاجلة للسيد احمد الحسن وفي موضوع شرائع الاسلام وهذه الاشكالات قد طرحت واجاب عليها الاخوة بشكل كامل
فأين هذه الأجوبة الكاملة على السؤالين التاليين :
1- كيف سيعرف العوام التمييز بين الفتاوى المستنبطة من القرءان والسنة فقط ؟ فان قلتم كان كلام الصدرين انهما لا يستنبطان من غيرهما .. قلنا أن هذا يبقى ادعاء والواقع يبنقضه ولا حجة بكلام أحد حتى نستيقن من فعله ..
2- ما هي الضابطة الشرعية لتمييز الروايات والعقائد المتشابهة عن المحكمة ؟
ولكن ما قصة إلحاحك علي بأني محمد السند هذا ؟
هل عندك عقدة منه ؟
أنا لست من تظنني وكلامي وعقيدتي يدلان على ذلك بوضوح .. ولكنني أعذرك لأنك ما زلت تكتب وأنت مشدود الأعصاب ... أرجو أن تهدأ
وإن لم يكن لديك أجوبة على أسئلتي فأترك الجواب لغيرك حتى تهدأ
عافاك الله
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الواحد القهار
اللهم صل على محمد وأل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليما
الى الأخ واثق
أقول أنا أكتفي بالجواب الذي أجابك نيابة عني الأخ فداء أحمد الحسن مشكوراً
أنت رجل لا تريد الحق ولا تريد أن تتبع الحق أنما حقدك وكرهك لأهل الحق تبحث علن لزمات في تلفضات ولا تأخذ المعنى والقصد من الكلام وهذا دليل على جهلك ودليل على أحقيتنا ...أننا أحق مما تتصور
وبعد أذن أخواني الأنصار وأعذروني على ما أقوله لأن هيچي ناس ميفيد وياهم الأساليب الأخلاقية ....
هو يقول هذه الكلمات على الأنصار أو على السيد القائد احمد الحسن (عليه الاسلام
لان قالها اجداده وابائهم علي ساداتنا وقادتنا وكما قالها جدهم الأكبر عمر بن الخطاب على رسول الله أنه يهجر ..وكما فعل معاوية لرفع المصاحف ضد علي أبن أبي طالب وكما قالها جده شمر بن ذي الجوشن على الحسين (ع)أستعجلت بالنار )فما كان رد الحسين كان رده (أنا أستعجلت بالنار يا حمار )وأنا بدوري أقول انت اصبحت حمار تربيع لكل من يخالف الحسين ويعرف الحسين حق المعرفة ويحاربه والله ثم والله أنت ومراجعك يعلمون أن السيد القائد أحمد الحسن (روحي فداه ) حق ويعرفونه كما يعرفون أبنائهم (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين)لكنهم يريدون أن يضحكو على أناس أمثالك يا واثق ليسرقوا حقك وحق غيرك من أتباعهم ويذلوكم ويهينوكم ويسحقو رؤسكم بالقنادر ويهتكون أعراضكم بأسم الدين والمذهب وبأيدي الخونة الذين هم من ورائهم فوالله برئ منكم رسول الله وأهل بيته ...وأنا برئ منك ومما تفعلون ...وعجيب كل العجب ألست عربياً ؟؟؟
كيف تقبل غيرتك وعروبتك (أن كنت غيور)مذلة هؤلاء لكم ...!!!!!!!!ف
فاليوم يصيح بكم هيهات منا الذله كما قالها جده وأقول أذا (أذا لم يكن لكم دين فكونوا أحراراً في دنياكم )فأفيقو يا نيام أفيقو يا موتا أين يسير بكم هؤلاء ألى الجنة أم الى النار وأبحث يا أخي أن كنت باحثاً عن الحق لنفسك لا لغيرك في أدلة الدعوة ولا تخوط بصف الأستكانة ..الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العامة الموجودة عند علمائك...وملاحظة :نحن قوم لا نفرح بدخول أحد معنا ولا نحزن بخروج أحد منا لأننا قوم الله وأنصار أمامه و وصيه في هذا الزمان ...والكلام الموجة كله نصيحة
ولاتگول فيه سب ولعن وتحاسب
الأنصار عن ما تخط يميني يا أخي أذا تريد ترد رد علي ولا ترميها على أخواني الأنصار(نصرهم الله على الظالمين)..م
هذا الكلام يشمل واثق والأخ محمد السند (هادي علي)..و
حبيب ابن مظاهر- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 7
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 09/03/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
حبيب ابن مظاهر كتب:
.الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العامة الموجودة عند علمائك.....
أخي حبيب
اثبت زعمك هذا بالدليل ..
بانتظارك
هادي علي- مشترك مجتهد
- عدد الرسائل : 154
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 21/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الواحد القهار
اللهم صل على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
‘’’’’اللّه ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظّلمات الي النّور الي قوله خالدون لعمري ما في الارض و لٰا في السّمٰاء ولي للّه تعالي الّا و هو مؤيّد و من ايّد لميخط
و ما في الارض عدوّ للّه تعالي الّا و هو مخذول و من خذل لم يصب’’’’’’’
كتب علي هادي..............
.الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العامة الموجودة عند علمائك.....
أخي حبيب
اثبت زعمك هذا بالدليل ..
بانتظارك
أما تستحيي ألا تخاف ربك ??? الآ ن تزور و تحرف الكلم عن مواضعه !!!!
هذا كلام أخي حبيب ابن مظاهر :
وأبحث يا أخي أن كنت باحثاً عن الحق لنفسك لا لغيرك في أدلة الدعوة ولا تخوط بصف الأستكانة ..الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العمة الموجودة عند علمائك...
وهو واضح و الحمد لله : إذا إذا ثبتت أدلة الدعوة ثبت أن السيد أحمد الحسن وصي ورسول الإمام ع تلغي بأثباتها كل الولايات العمة الموجودة عند علمائك...
لعمري ما في الارض و لٰا في السّمٰاء ولي للّه تعالي الّا و هو مؤيّد و من ايّد لميخط
و ما في الارض عدوّ للّه تعالي الّا و هو مخذول و من خذل لم يصب’’’’’’’
يأيها الذين ءامنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم
()والذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم
و الحمد لله وحده
اللهم صل على محمد وآله الأئمة والمهديين وسلم تسليما
‘’’’’اللّه ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظّلمات الي النّور الي قوله خالدون لعمري ما في الارض و لٰا في السّمٰاء ولي للّه تعالي الّا و هو مؤيّد و من ايّد لميخط
و ما في الارض عدوّ للّه تعالي الّا و هو مخذول و من خذل لم يصب’’’’’’’
كتب علي هادي..............
.الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العامة الموجودة عند علمائك.....
أخي حبيب
اثبت زعمك هذا بالدليل ..
بانتظارك
أما تستحيي ألا تخاف ربك ??? الآ ن تزور و تحرف الكلم عن مواضعه !!!!
هذا كلام أخي حبيب ابن مظاهر :
وأبحث يا أخي أن كنت باحثاً عن الحق لنفسك لا لغيرك في أدلة الدعوة ولا تخوط بصف الأستكانة ..الأدلة هي الأصل في أثبات الولاية الخاصة التي تلغي بأثباتها كل الولايات العمة الموجودة عند علمائك...
وهو واضح و الحمد لله : إذا إذا ثبتت أدلة الدعوة ثبت أن السيد أحمد الحسن وصي ورسول الإمام ع تلغي بأثباتها كل الولايات العمة الموجودة عند علمائك...
لعمري ما في الارض و لٰا في السّمٰاء ولي للّه تعالي الّا و هو مؤيّد و من ايّد لميخط
و ما في الارض عدوّ للّه تعالي الّا و هو مخذول و من خذل لم يصب’’’’’’’
يأيها الذين ءامنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم
()والذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم
و الحمد لله وحده
و ما توفيقي إلا بالله- مشرف منتدى مجتهد
- عدد الرسائل : 229
العمر : 55
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/02/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
بسم الله الواحد القهار
الهم صلي على محمد وال محمد وعلى الائمه والمهديين وسلم تسليما
يا اخي محمد السند(هادي علي) انت شنو من مله الا تفهم الا تقراء ادله الدعوه !!!!!
الا هي كدله الانبياء والاوصياء اذا انت لا تريد ان تؤمن ولا تعرف تناقش وما تعرف شنو تريد .....عوذ بالله من الشيطان الرجيم..... يا اخي اذا انت متيه ولا تفرق بين الجمل والناقه شنو
تريد والله انا تعجب عليك
يا اخي اين انت عن قول الله صم بكم عمي فهم لا يبصرون
الهم وفقنا لما ترضى ونصرنا على اصنام تتحرك وتتكام بما ليس لديهم من العلم الهم جعلهم قرده وخنازير
الهم صلي على محمد وال محمد وعلى الائمه والمهديين وسلم تسليما
يا اخي محمد السند(هادي علي) انت شنو من مله الا تفهم الا تقراء ادله الدعوه !!!!!
الا هي كدله الانبياء والاوصياء اذا انت لا تريد ان تؤمن ولا تعرف تناقش وما تعرف شنو تريد .....عوذ بالله من الشيطان الرجيم..... يا اخي اذا انت متيه ولا تفرق بين الجمل والناقه شنو
تريد والله انا تعجب عليك
يا اخي اين انت عن قول الله صم بكم عمي فهم لا يبصرون
الهم وفقنا لما ترضى ونصرنا على اصنام تتحرك وتتكام بما ليس لديهم من العلم الهم جعلهم قرده وخنازير
حبيب ابن مظاهر- مشترك جديد
- عدد الرسائل : 7
العمر : 38
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 09/03/2008
رد: ماذا لو اكتشفنا خطا في كتلوك التقليد؟
الی هادي علي
الاصل عندنا في ثبوت الولاية بعد المعصوم هي لنوابه الخاصين .
واما النیابة العامة فهي مسألة مستحدثة قبل خمسین سنة تقریبا ولم نقرأ وجود نیابة عامة بهذا العنوان و وجود ابحاث لها قبل التاریخ المذکور واذا راجعنا بحوث الاستدلال لهذه الولاية سنجدها غیر معتمده علی ادلة بمستوی المحاججة کل مایستدلون بها اصحابها برواية وحسب حساباتهم ان تلک الروایة غیر صحیحة سندا وهی رواية ابن حنظلة وبشکل مختصر ان ولایة العامة هي غیرمقومة بأدلة ناهضة بل لایبقی لها وجود اذا جعلتها قبال الولایة الخاصة التي اقصد بها تنصيب المعصوم لشخص یتولی امور الشریعة عن المعصوم کالنواب الاربعة.
الاصل عندنا في ثبوت الولاية بعد المعصوم هي لنوابه الخاصين .
واما النیابة العامة فهي مسألة مستحدثة قبل خمسین سنة تقریبا ولم نقرأ وجود نیابة عامة بهذا العنوان و وجود ابحاث لها قبل التاریخ المذکور واذا راجعنا بحوث الاستدلال لهذه الولاية سنجدها غیر معتمده علی ادلة بمستوی المحاججة کل مایستدلون بها اصحابها برواية وحسب حساباتهم ان تلک الروایة غیر صحیحة سندا وهی رواية ابن حنظلة وبشکل مختصر ان ولایة العامة هي غیرمقومة بأدلة ناهضة بل لایبقی لها وجود اذا جعلتها قبال الولایة الخاصة التي اقصد بها تنصيب المعصوم لشخص یتولی امور الشریعة عن المعصوم کالنواب الاربعة.
شيخ جهاد الاسدي- مشرف منتدى
- عدد الرسائل : 372
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 23/02/2007
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
صفحة 1 من اصل 2
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى