منتديات أنصار الإمام المهدي ع


انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتديات أنصار الإمام المهدي ع
منتديات أنصار الإمام المهدي ع
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

+4
طالب الحكمه
المتروي
صقر الجنوب
مجيد
8 مشترك

صفحة 1 من اصل 4 1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الجمعة 1 أغسطس 2008 - 10:59

بسم لله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمدٍ ءال محمد

كثيراً ما يجد المطلع على مباديء دعوة {السيد أحمد الحسن} الملقب باليماني الموعود أنها تتمحور حول الدعوة الى حاكمية الله ( كما يعبر ) ورفض حاكمية الناس ..

..........................................
ارجو ان اسمع حل هذا الاشكال من اتباع {السيد أحمد الحسن} .....

تم حذف الكلمات التي مكان النقط من طرف صقر الجنوب بشكل غير مقصود
اذا كان مجيد يحتفظ بالنسخة الاصلية لمشاركته سيسرنا ان نعيدها الى ما كانت عليه
واعتذر عن الخطا غير القصود

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الأحد 10 أغسطس 2008 - 9:15

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
هل هذا الاشكال هو الوحيد الذي يمنعك من دخول هذه الدعوة بمعنى ان وضحناه لك وبينا لك ان الامام احمد الحسن عليه السلام لا يجيز حكم ولا ية الفقيه المدعاة فسوف تدخل في هذه الدعوة ؟؟؟؟؟
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الأحد 10 أغسطس 2008 - 11:41

الله يشهد عليّ

اذا ثبت انه لا ينقض حاكمية الله .. فهو من جملة المؤمنين عندي

ويبقى ان يثبت لي بالبينة الواضحة انني مكلف تجاهه بأمر كالتصديق او البيعة وما شابه ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الأحد 10 أغسطس 2008 - 11:51

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
لست بصدد ان اثبت لك انه من جملة المؤمنين
ولا هذا ما يهمني
ما يهمني ان اثبت لك انه وصي ورسول الامام المهدي
فاذا ثبت لك ذلك ..كانت باقي الاثباتات مندرجة تحته
فاجعل النقاش في هذا المرتكز ودع عنك ما سواه من الفروع الجانبية
هذه وصية رسول الله ص هل تنكرها ام تؤمن بها ؟؟؟
(عن أبي عبد الله (ع) عن آبائه عن أمير المؤمنين (ع) قال : قال رسول الله (ص) ((في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن احضر صحيفة ودواة فأملى رسول الله (ص) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال يا علي انه سيكون بعدي اثنا عشر إماما ومن بعدهم اثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام ،وساق الحديث إلى آن قال وليسلمها الحسن (ع)إلى ابنه م ح م د المستحفظ من آل محمد (ص) فذلك اثنا عشر إماما ثم يكون من بعده اثنا عشر مهديا فإذا حضرته الوفاة فليسلمها إلى ابنه أول المهديين له ثلاثة أسامي اسم كاسمي واسم أبي وهو عبد الله و احمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين )) بحار الأنوار ج 53 ص 147 و الغيبة للطوسي ص150 ، غاية المرام ج 2 ص 241
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الأحد 10 أغسطس 2008 - 14:35

زميلي " صقر الجنوب "

هل هذا هو جوابك حول الموضوع أعلاه ... ليس هذا ما فهمته من دعوتك لي للحوار والنقاش

لنكمل موضوع الحاكمية اولاً ثم ننتقل للوصية اذا أحببت ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الأحد 10 أغسطس 2008 - 15:16

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
الامام احمد الحسن عليه السلام لا يقر بولاية الفقيه المدعاة ...هذا هو فصل الكلام
والارض لا تخلو من حجة اما ظاهرا واما خائفا مغمورا
بانتظار اجابتك حول سؤالي عن الوصية
هل تنكرها ام تعتقد بها ؟؟؟؟
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الإثنين 11 أغسطس 2008 - 13:13

هل هذا الاشكال هو الوحيد الذي يمنعك من دخول هذه الدعوة بمعنى ان وضحناه لك وبينا لك ان الامام احمد الحسن عليه السلام لا يجيز حكم ولا ية الفقيه المدعاة فسوف تدخل في هذه الدعوة ؟؟؟؟؟


اين تعهدك هذا بالتوضيح والبيان ...؟؟!!!!!

تقول :
الامام احمد الحسن عليه السلام لا يقر بولاية الفقيه المدعاة ...هذا هو فصل الكلام

هل مجرد الادعاء يكفي ...؟!!!!

اين حل التناقض الظاهر فيما كتبه احمد اسماعيل عن الحاكمية كما طلبته ؟!!!

بالانتظار وبعدها لك ما تشاء

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الإثنين 11 أغسطس 2008 - 14:06

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
ماهو الذي مجرد ادعاء ؟؟؟؟
في كلام الائمة محكم ومتشابه
ومحكم كلام الامام احمد الحسن عليه السلام وموقفه الواضح كتبته لك اعلاه
واعيده الان

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
الامام احمد الحسن عليه السلام لا يقر بولاية الفقيه المدعاة ...هذا هو فصل الكلام
والارض لا تخلو من حجة اما ظاهرا واما خائفا مغمورا
بانتظار اجابتك حول سؤالي عن الوصية
هل تنكرها ام تعتقد بها ؟؟؟؟
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف المتروي الإثنين 11 أغسطس 2008 - 17:33

بارك الله بكما على هذا الموضوع الجيد
ونرجوا من الطرفين وبالخصوص مجيد اكمال هذا النقاش

المتروي
مشترك جديد
مشترك جديد

عدد الرسائل : 1
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 11/08/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 3:59

زميلي " صقر الجنوب "

لو كنت أنا من كتبت ما كتبته أنت لقلتم عني انني اراوغ واتهرب ..

ما الطريقة التي يعرف بها العوام المتشابه من المحكم في أقوال احمد اسماعيل ؟
هل هو من قال ان نقضه للحاكمية كان من المتشابه .؟
هل قوله بالتكليف على المؤمنين بصيغة الوجوب لتمكين الفقيه الجامع للشرائط في عصر الغيبة من السلطة من كل حيثية وجهة يكون متشابه ؟
هل انتم متفقون في فهمكم لكلامه الذي ينقض الحاكمية على انه متشابه ؟

أرجو توضيح ذلك وبالادلة مع التقدير

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 4:56

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهدييين

لم اراوغ يا مجيد ولم اتهرب
كل قوم يكونون هم المكلفون ببيان موقفهم ونحن هنا لنبين لك موقفنا
سئلت عن راي امامنا فاجبناك بشكل واضح وصريح
ثم اخبر ني عن الامام علي عليه السلام ..هل هو يراوغ بزعمك حين قال :


ثم أقبل عليه السلام بوجهه على ناس من أهل بيته وشيعته فقال: والله لقد عملت الأئمة قبلي بأمور عظيمة خالفت فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين، لو حملت الناس على تركها وتحويلها عن موضعها إلى ما كانت تجري عليه على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي، حتى لا يبقى في عسكري غيري وقليل من شيعتي الذين إنما عرفوا فضلي وإمامتي من كتاب الله وسنة نبيه لا من غيرهما أرأيتم لو أمرت بمقام إبراهيم عليه السلام فرددته إلى المكان الذي وضعه فيه رسول الله صلى الله عليه وآله، ورددت فدك إلى ورثة فاطمة عليها السلام، ورددت صاع رسول الله صلى الله عليه وآله ومده إلى ما كان، وأمضيت قطائع أقطعها رسول الله صلى الله عليه وآله لأهلها ورددت دار جعفر بن أبي طالب إلى ورثته وهدمتها من المسجد ، ورددت قضايا من قضى من كان قبلي بجور، ورددت ما قسم من أرض خيبر ، ومحوت ديوان الأعطية وأعطيت كما كان يعطي رسول الله (ص). (صلى الله عليه وآله ولم أجعله دولة بين الأغنياء، وسبيت ذراري بني تغلب ، وأمرت الناس أن لا يجمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة، لنادى بعض الناس من أهل العسكر - ممن يقاتل معي -: (يا أهل الإسلام) وقالوا: (غيرت سنة عمر، نهيتنا أن نصلي في شهر رمضان تطوعا) حتى خفت أن يثوروا في ناحية عسكري. كتاب سليم بن قيس
واخبرني عن الصادق حين قال عن ابو بكر وعمر امامان عادلان ثم بين مقصده بعد ان رحل السائل بانهما امامان عادلان عن طريق رسول الله ص
هل تراه كان يراوغ ؟؟؟

انما امر ال محمد ان يترفقوا بالناس وهم اعلم بالمواضع التي يترفقون بها
وكلام الامام واضح التشابه ولولا ذلك لما اعترضت عليه ولو جمعت بين الكلمات التي تنقلها عنه لوجدت ان الجمع بين كلماته مؤداه ان قضية ولاية الفقيه بل والولاية الحسبية وكل انواع الولايات المدعاة كان قضية كلامه عنها قضية سالبة بانتفاء الموضوع ...لان الموضوع هو فرض عدم وجود حجة منصب وهو فرض محال لان الارض لا تخلو من حجة ...قبله الناس ام لم يقبلوه.. عرفوه ام لم يعرفوه...ظاهرا كان او مغمورا
واهل البيت امروا ان يترفقوا بالناس وها انت ترى الناس وعلمائهم لا يقرون بابسط المسائل كالجهاد ضد الاحتلال...فنجاسة العضو لا تزال بقطعه وانما امرهم الله ان يطهروه بالماء
وان كنت تسئل عن قوله ع فهو ع لا يقر بولاية لفقيه كائنا من كان ...الولاية لمن نصبه الله او نصبه من نصبه الله اما غير هذا المورد فلا يقر بولايته كائنا من كان والله على ما اقول شهيد


وكل هذا لن يثبت لك شيء لسبب بسيط فانت ترى ان امر الامام الكاظم لابن يقطين بان يتوضأ وضوء العامة مبرر لانه صادر عن معصوم بينما انت لا تقر بامامة الامام احمد الحسن ع ولو لم تكن تقر بولاية الامام الكاظم عليه السلام لكنت ايضا قلت عن الشرح لهذه المسئلة بانه مراوغة

فانت تركز على فرع النقاش وتترك اصله وهو هل الامام احمد الحسن عليه السلام امام وحجة اولا وهذا ماسئلتك عنه اعلاه

هل تقر بوصية رسول الله ص ام تنكرها ؟؟؟؟

بانتظار الجواب
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف طالب الحكمه الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 8:17

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
وصلت الرسالة سيدي الكريم وشكرا لك
ما قلته صحيح لكن لا يمكن ان نقيم عليه اثبات وليكن من يكن
نحن لن نغير اسلوبنا
ان كان طالب حق عرفناه يما يمكن
وان كان طالب باطل فالله اولى به واشد عذابا وتنكيلا

عدل بواسطة صقر الجنوب

طالب الحكمه
مشترك جديد
مشترك جديد

عدد الرسائل : 14
العمر : 54
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 14/03/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 11:47

صقر الجنوب كتب:

[/b][/color]سئلت عن راي امامنا فاجبناك بشكل واضح وصريح
ثم اخبر ني عن الامام علي عليه السلام ..هل هو يراوغ بزعمك حين قال :
واخبرني عن الصادق حين قال عن ابو بكر وعمر امامان عادلان ثم بين مقصده بعد ان رحل السائل بانهما امامان عادلان عن طريق رسول الله ص
هل تراه كان يراوغ ؟؟؟



لاحظ يا زميلي " صقر الجنوب " أن الأئمة عليهم السلام كأمير المؤمنين والصادق عليهما السلام قد اوضحوا موقفهم .. فهل اوضح احمد اسماعيل موقفه من ولاية الفقيه بالخصوص ..؟
أعطني موقفه نصاً من خطابٍ او كتاب كي يثبت كما ثبت للأئمة عليهم السلام ..

صقر الجنوب كتب:

[/color]واهل البيت امروا ان يترفقوا بالناس وها انت ترى الناس وعلمائهم لا يقرون بابسط المسائل كالجهاد ضد الاحتلال...فنجاسة العضو لا تزال بقطعه وانما امرهم الله ان يطهروه بالماء


ومن قال ان الجهاد ضد الاحتلال جائز شرعاً في عصر الغيبة ...؟!!!
ولم أفهم قصدك من مثال نجاسة العضو ..


صقر الجنوب كتب:

[b]وكل هذا لن يثبت لك شيء لسبب بسيط فانت ترى ان امر الامام الكاظم لابن يقطين بان يتوضأ وضوء العامة مبرر لانه صادر عن معصوم بينما انت لا تقر بامامة الامام احمد الحسن ع ولو لم تكن تقر بولاية الامام الكاظم عليه السلام لكنت ايضا قلت عن الشرح لهذه المسئلة بانه مراوغة



غير صحيح .. لأن الإمام لا يأمر بنقض أمر عقائدي من اساسيات عقيدة التوحيد والولاية الا في الظاهر للتقية
وليس هذا مورد ما قاله احمد اسمعيل في نقضه لحاكمية الله ..
أما الاحكام الشرعية فالوضع معها يختلف نوعاً ما لأنها أمور تعبدية مختصة بالجوارح أي أنها اعمال ظاهرية وليست قلبية وباطنية كالعقيدة ..

وعموماً فقضية اثبات امامة احمد اسماعيل شيء يثير الغرابة من قومٍ يعتبرون أنفسهم شيعة لأن الامامة لا تجتمع في رجلان معاً الا واحدهما صامت مؤتم بالآخرالذي يكون ناطق وهذا من أهم ما يرتبط بعقيدة الامامة والولاية ..
وكان المفروض أن تطبيقكم للوصية التي تذكر ان الوصي بعد القائم عليه السلام شخص له ثلاثة اسامي احدها احمد باعتباركم لأحمد أنه هو احمد اسماعيل فالامامة لا تكون له الا بعد وفاة ابيه وانتقال الوصية له .. وهذا هو مورد ومعنى ومحتوى الوصية لا غير وانا مقرٌ ومؤمنٌ بها ولكن أعتقد أن تكليف تطبيقها هو للقائم حيث سيبين لنا من هو وصيه الذي اسمه احمد وعبدالله والمهدي وسيطبق الرواية وتظهر تطبيقاتها حينئذ فنحمد الله ونسبحه ونكبره أن أتم للقائم ما وعده في وصيه ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 12:47

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
كل ما بالون الازرق والاخضر فقد كتبه مجيد والذي بالاحمر هو ردي عليه
وعموماً فقضية اثبات امامة احمد اسماعيل شيء يثير الغرابة من قومٍ يعتبرون أنفسهم شيعة
ولد الاسلام غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء وشكرا لك على الشهادة لنا رغما عنك

لأن الامامة لا تجتمع في رجلان معاً الا واحدهما صامت مؤتم بالآخرالذي يكون ناطق وهذا من أهم ما يرتبط بعقيدة الامامة والولاية ..
ان صح قولك فاخبرني عن هارون حين خلفه موسى على قومه وذهب لملاقاة الله من كان امام من
ان قلت هارون امام موسى فقد اخطأت وان قلت ان موسى امام هارون فقد اصبت وان قلت ان هارون ليس امام فقد كفرت

فالامامة لا تكون له الا بعد وفاة ابيه وانتقال الوصية له
قال رسول الله ص عن الحسن والحسين ولداي هذان امامان ان قاما او قعدا
وهذا هو مورد ومعنى ومحتوى الوصية لا غير وانا مقرٌ ومؤمنٌ بها ولكن أعتقد أن تكليف تطبيقها هو للقائم
وكان المفروض أن تطبيقكم للوصية التي تذكر ان الوصي بعد القائم عليه السلام شخص له ثلاثة اسامي احدها احمد باعتباركم لأحمد أنه هو احمد اسماعيل فالامامة لا تكون له الا بعد وفاة ابيه وانتقال الوصية له
وانا لا اريد منك سوى جواب سؤال واحد فقط الان
هل تضمنت الوصية اخبار بان احمد الذي هو عبد الله والمهدي سيكون موجودا قبل ظهور الامام المهدي ام لا ؟؟؟؟
بانتظار جوابك
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 13:51

صقر الجنوب كتب:
لأن الامامة لا تجتمع في رجلان معاً الا واحدهما صامت مؤتم بالآخرالذي يكون ناطق وهذا من أهم ما يرتبط بعقيدة الامامة والولاية ..
[/b]ان صح قولك فاخبرني عن هارون حين خلفه موسى على قومه وذهب لملاقاة الله من كان امام من
ان قلت هارون امام موسى فقد اخطأت وان قلت ان موسى امام هارون فقد اصبت وان قلت ان هارون ليس امام فقد كفرت

ليسا معاً في نفس المكان .. وإمامة هارون كانت خلافة جزئية وليست كلية أي أن الامر يتنزل على موسى ع فقط ...
وبشرح ادق كان هارون لموسى كولاة الامر في الامصار على عهد الرسول صلى الله عليه وءاله وأمير المؤمنين والحسن عليهما السلام ..

صقر الجنوب كتب:فالامامة لا تكون له الا بعد وفاة ابيه وانتقال الوصية له
قال رسول الله ص عن الحسن والحسين ولداي هذان امامان ان قاما او قعدا


نعم هما إمامان إمام ناطق والآخر صامت مؤتم بالاول لا أمر ولا طاعة له بل أمره وطاعته للأول ..
فالطاعة والأمر لواحد منهما في الوقت والمكان ذاته ..


صقر الجنوب كتب:
[color=red]وانا لا اريد منك سوى جواب سؤال واحد فقط الان

هل تضمنت الوصية اخبار بان احمد الذي هو عبد الله والمهدي سيكون موجودا قبل ظهور الامام المهدي ام لا ؟؟؟؟
بانتظار جوابك
[/center]


لا تتضمن الوصية هذا ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الثلاثاء 12 أغسطس 2008 - 15:42

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمةوالمهديين
سئلت مجيد :
هل تضمنت الوصية اخبار بان احمد الذي هو عبد الله والمهدي سيكون موجودا قبل ظهور الامام المهدي ام لا ؟؟؟؟
واجاب

لا تتضمن الوصية هذا ..
والسؤال لمجيد الان
اذن ماذا تعني كلمة وهو اول المؤمنين التي في نهاية الوصية
وبشكل ادق اول المؤمنين بماذا ؟؟؟

وارجو ان تلاحظ باني للان لم افرض عليك عقيدتي وانما اريدك ان تتوصل بنفسك الى الحقيقة
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الأربعاء 13 أغسطس 2008 - 8:33

صقر الجنوب كتب:
والسؤال لمجيد الان
اذن ماذا تعني كلمة وهو اول المؤمنين التي في نهاية الوصية
وبشكل ادق اول المؤمنين بماذا ؟؟؟[/b]



هي نظير قول الله تعالى حاكياً عن رسوله محمد صلى الله عليه وءاله :


القرآن الكريم - كتاب الله تبارك وتعالى ( الانعام 160 )
قل إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين ( 161 ) قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ( 162 ) لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين ( 163 )

ولم يكن رسول الله صلى الله عليه وءاله أول المسلمين فقد سبقه بذلك الأنبياء والرسل والصديقين والوصيين والشهداء والصالحين من آدم الى بعثته عليه وعليهم الصلاة والسلام ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الأربعاء 13 أغسطس 2008 - 9:55

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
انت تقر الان بان اول المؤمنين نظير اول المسلمين
فلماذا منعته مقامات الائمة في مشاركة سابقة
وقلت فيما سبق انه لا يوجد لديك دليل على ذلك مع انك تقر الان بان الامام احمدع نظير الرسول محمد ص وهو الحق فاولهم محمد واوسطهم محمد واخرهم محمد لكنك اقررت به رغما عنك الان وفي غفلة منك لانك الان لم تجد بدا من الهروب بطريقتك الكلاسيكية ولكنك لم تنتبه ان هذا الهروب سيوقعك في تناقضات مع ما سبق من كلامك لانك لا هم لك سوى ان تكذب هذه الدعوة بكل طريقة وتميع المفاهيم وتشتت معانيها بحسب هواك

نهج البلاغة من خطبة له ع يصف فيها المنافقين
أوصيكم عباد الله بتقوى الله و أحذركم أهل النفاق فإنهم الضالون المضلون و الزالون المزلون يتلونون ألوانا و يفتنون افتنانا و يعمدونكم بكل عماد و يرصدونكم بكل مرصاد قلوبهم دوية و صفاحهم نقية يمشون الخفاء و يدبون الضراء وصفهم دواء و قولهم شفاء و فعلهم الداء العياء حسدة الرخاء و موكدو البلاء و مقنطو الرجاء لهم بكل طريق صريع و إلى كل قلب شفيع و لكل شجو دموع يتقارضون الثناء و يتراقبون الجزاء إن سألوا ألحفوا و إن عذلوا كشفوا و إن حكموا أسرفوا قد أعدوا لكل حق باطلا و لكل قائم مائلا و لكل حي قاتلا و لكل باب مفتاحا و لكل ليل مصباحا يتوصلون إلى الطمع باليأس ليقيموا به أسواقهم و ينفقوا به أعلاقهم يقولون فيشبهون و يصفون فيموهون قد هونوا
بحارالأنوار ج : 69 ص : 177
المهم ان النتيجة المترتبة على اقرارك بان اول المؤمنين الواردة في الوصية هي نظير اول المسلمين في الاية الكريمة تكون كالاتي :

رسول الله محمد ص اول المسلمين = رسول المهدي احمد ع اول المؤمنين
رسول الله حين ظهر لم يكن ابراهيم ع وغيره من الانبياء موجودين فكان اول المسلمين =احمد حين ظهوره ليس هناك احد من الانبياء والمرسلين والائمة موجودين فكان اول المؤمنين بالامام المهدي

محمد ص اول من صدع بدعوة الاسلام الكامل =احمد ع اول من صدع بدعوة المهدي الكاملة
النتيجة واضحة ان الامام احمد الحسن ع هو حي قبل ظهور الامام المهدي واول المؤمنين بدعوة الامام المهدي في بداية ظهوره
هذا ما خطته يمينك يا مجيد
وانت تعمدت الجواب باية من القران كي تتهرب من النتيجة الواضحة لكنك نسيت الله

الله يا صاحبي
الله الذي يدافع عن الذين امنوا
ضعها حلقة في اذنك
ان الله يدافع عن الذين امنوا
اقرء كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

الان السؤال هو : هل لازلت تنكر وجود المهدي الاول ع قبل ظهور الامام المهدي ع
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الأربعاء 13 أغسطس 2008 - 12:34

صقر الجنوب كتب:

انت تقر الان بان اول المؤمنين نظير اول المسلمين

أما الصيغة فنعم وكان سؤالك عنها وليس عن مصداقها وما يتعلق بالمصداق .. واما ما رتبت على ذلك هنا فهذا من جيبك لم أقل بشيء منه الا وهمٌ توهمته أنت لا ينبغي أن تعيش فيه طويلا كي تستفيق وتعرف كيف تكمل الحوار بعقلانية وموضوعية ..



صقر الجنوب كتب:

فلماذا منعته مقامات الائمة في مشاركة سابقة


أنا أمنع ؟!! بل لم يثبت أن له ذلك في دين الله ( الكتاب والسنة ) وهو ما طلبتكم به مراراً وتكرارا ولم تأتوا به ..



صقر الجنوب كتب:

الان السؤال هو : هل لازلت تنكر وجود المهدي الاول ع قبل ظهور الامام المهدي ع [/color][/center]


لا دليل على ذلك ... بإنتظار ما عندكم من أدلة لو وجدت

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الأربعاء 13 أغسطس 2008 - 13:10

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
مجيد كتب
لا دليل على ذلك ... بإنتظار ما عندكم من أدلة لو وجدت

هكذا وبكل سهولة ..كل ما نقدمه ونكتبه ليس دليل لانه لا يوافق هواك فقط .لكن ما تراه انت يجب ان يكون دليل لانك تراه
هذا ليس نقاش ...بل مراء
تسفه كل ما اكتبه لك بكلمتين وتقول انك طالب حق!!! ...لذلك سوف اعيده بما انك لم تظهر لي اين خطأ ما كتبت

المهم ان النتيجة المترتبة على اقرارك بان اول المؤمنين الواردة في الوصية هي نظير اول المسلمين في الاية الكريمة تكون كالاتي :
رسول الله محمد ص اول المسلمين = رسول المهدي احمد ع اول المؤمنين

رسول الله حين ظهر لم يكن ابراهيم ع وغيره من الانبياء موجودين فكان اول المسلمين =احمد حين ظهوره ليس هناك احد من الانبياء والمرسلين والائمة موجودين فكان اول المؤمنين بالامام المهدي

محمد ص اول من صدع بدعوة الاسلام الكامل =احمد ع اول من صدع بدعوة المهدي الكاملة
النتيجة واضحة ان الامام احمد الحسن ع هو حي قبل ظهور الامام المهدي واول المؤمنين بدعوة الامام المهدي في بداية ظهوره
هذا ما خطته يمينك يا مجيد
وانت تعمدت الجواب باية من القران كي تتهرب من النتيجة الواضحة لكنك نسيت الله
الله يا صاحبي
الله الذي يدافع عن الذين امنوا
ضعها حلقة في اذنك
ان الله يدافع عن الذين امنوا
اقرء كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

الان السؤال هو : هل لازلت تنكر وجود المهدي الاول ع قبل ظهور الامام المهدي ع

ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف و ما توفيقي إلا بالله الأربعاء 13 أغسطس 2008 - 15:29

بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين

مجيد
لكن لا أريد جوابا قبل إنشاء الله أن تجيب و بوضوح على سؤال أخي "صقر الجنوب" و تكون قد حررت ما وراءك ...
س1) هل تقر بالوصية أم تنكرها ؟؟
إذا كان جوابك "أقر بها" فالسؤال الثاني هو
"س2) هل الوصية يمكن أن يدعيها غير صاحبها (ع)"؟؟ أم لا؟؟
إذا كان جوابك نعم فهات الدليل المحكم
و الحمد لله رب العالمين
و ما توفيقي إلا بالله
و ما توفيقي إلا بالله
مشرف منتدى مجتهد
مشرف منتدى مجتهد

عدد الرسائل : 229
العمر : 55
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الخميس 14 أغسطس 2008 - 6:26

الزميل "وما توفيقي الا بالله"
ممكن أن يدعي الوصية غير صاحبها فقد ادعاها محمد بن الحنفية ومحمد بن جعفر الصادق وجعفر بن علي الهادي ..
وقد ادعى أناس أعظم من الوصية فقد ادعوا النبوة والامامة والمهدوية واليمانية ..
وأنا أقر بالوصية من باب عدم جواز رد أي رواية ولكن يجوز عدم العمل بها أو ردها الى أهلها والتوقف بشأنها إذا خالفت ما أجمعت عليه مرويات أخرى وكانت شاذة ونادرة في بابها وهنالك ما ينقضها و يخالفها ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف مجيد الخميس 14 أغسطس 2008 - 6:33

الزميل " صقر الجنوب "

أين الدليل على أن المهدي الاول موجود قبل الظهور ...؟
ولايصح منك أن تقول بعدم وجود أئمة قبل الظهور لأن المهدي موجود وليس غير موجود ..
وأول المؤمنين لم يحدد لها جيل المؤمنين هل هم ما قبل الظهور أم من عاصروه أم من عاصر انتقال الوصية الى المهدي الاول ..؟
فأول المسلمين بالنسبة للرسول كما تقول أنت في عصره وبالنسبة لجيله .. ودليله أنه صح أن يقال أن أمير المؤمنين اول القوم اسلاما وذلك بالنسبة للجيل الذي بقي بعد وفاة الرسول ....

أما ما خضت أنت فيه وطريقة تحميلك معاني باطنية مدعاة بناءاً على كلمات حملتها ما لا تحتمل فهذا شأنك أنت ولا يصح أن تفرضه على دين الله ..

مجيد
مشترك مجتهد
مشترك مجتهد

عدد الرسائل : 99
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 22/07/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف و ما توفيقي إلا بالله الخميس 14 أغسطس 2008 - 7:45

بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين


مجيد كتب (((ممكن أن يدعي الوصية غير صاحبها فقد ادعاها محمد بن الحنفية ومحمد بن جعفر الصادق وجعفر بن علي الهادي ..)))
1) متى ادعى هؤلاء الوصية ؟؟؟أريد الدليل لا لا مجرد كلام...أم أنك معصوم حتى نأخذ بكلامك دون دليل؟؟؟؟!!!!

مجيد كتب (((وأنا أقر بالوصية من باب عدم جواز رد أي رواية ولكن يجوز عدم العمل بها أو ردها الى أهلها والتوقف بشأنها إذا خالفت ما أجمعت عليه مرويات أخرى وكانت شاذة ونادرة في بابها وهنالك ما ينقضها و يخالفها ..)))
2)!!!!!! كن واضحا مجيد..ما يهمنا هنا هو هل تقر بالوصية إعتقادا و عملا...هل تقر بالوصية أم تنكرها

أما قولك مجيد كتب ((( "
وقد ادعى أناس أعظم من الوصية فقد ادعوا النبوة والامامة والمهدوية واليمانية ...)))

...لم أسألك عن هذا !!!! فقد ادعى فرعون (لع) الربوبية يا مجيد!!!!! إنما سؤالي هو
س) هل الوصية وصية رسول الله (ص) يمكن أن يدعيها غير صاحبها (ع)"؟؟ أم لا؟؟
إذا كان جوابك نعم فهات الدليل المحكم

و الحمد لله وحده
و ما توفيقي إلا بالله
و ما توفيقي إلا بالله
مشرف منتدى مجتهد
مشرف منتدى مجتهد

عدد الرسائل : 229
العمر : 55
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 10/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء ) Empty رد: تساؤلات مجيد ( نزولا عند رغبة احد الاعضاء )

مُساهمة من طرف صقر الجنوب الخميس 14 أغسطس 2008 - 8:15

بسم الله الر حمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين
اولا من ذكرت لم يدعو الوصية فالوصية نصت على السجاد علي وابن الحنفية اسمه محمد وادعاء الامامة شيء وادعاء الوصية شيء اخر ولكن ليس غريب اسلوبك فهكذا فانت تستمتع بلعبتك السمجة بتشتيت الفارق بين المفاهيم وتطبيق المصاديق كما يحلو لك
هذا فيما يخص اجابتك على مشاركة سيدي وما توفيقي الا بالله

اما قولك ولايصح منك أن تقول بعدم وجود أئمة قبل الظهور لأن المهدي موجود وليس غير موجود ..
فحياة المهدي ع خارجة عن اصل الكلام وانت لم تأت بعبقرية العصر بهذه الكلمة فوجوده وحياته مفروغ منها وهي خارج الكلام لانه المرسل لرسوله فلما ارسله صار رسول المهدي احمد اول المؤمنين وهذا اوضح من الشمس ام تراك تريده ان يرسل نفسه
الان اخبرني لماذا لا يصح استدلالي ؟؟؟

ولا ترمي الكلام فقط اقتطع اجزاء من مشاركتي وبين اين الخلل
اما قولك :

وأول المؤمنين لم يحدد لها جيل المؤمنين هل هم ما قبل الظهور أم من عاصروه أم من عاصر انتقال الوصية الى المهدي الاول ..؟
فهذا تناقض به نفسك اذا اقررت بان اول المؤمنين نظير اول المسلمين

واذا كانت اول المؤمنين ليست مخصصة بعصر الظهور بحيث ان احمد يكون اول المؤمنين بالمهدي كما كان رسول الله اول من امن بالله بحسب الاية التي اجبت بها انت جابقا

اذا لم يكن كذلك اخبرني ما معنى اول المؤمنين في الوصية

وتحديدا كما كتبت لك السؤال من قبل فتهربت من اجابته اجابة صريحة بايرادك اية من القران ونفس الاية تبين انه يظهر قبل والده
وانت الان لا تقر بما ادت اليه الاية التي استدليت بها ولا انت ترضى ان تقول بشكل صريح ماذا تعني اول المؤمنين
وتحديدا اول المؤمنين بماذا ؟؟؟؟

تكذب كل ما نكتب لا لشيء سوى لان كلمتك تظنها يجب ان تحترم مع سفاهتها
لا حبا ولا كرامة يا مجيد ..لا لك ولا لسيدك السيستاني النجس
سترد باسلوب علمي وبنقاش حقيقي وليس بسفاهات فلسنا في حوزتكم العفنة ولسنا من طلبتك الاغبياء كي تمرر عليهم استحمارك


ولا ترد وتكتب انا لست من تظنون وانتم تتهمون بلا دليل

اذا كنا كما تقول فاظهر نفسك وتعال لتناظر مناظرة علنية ...لا ان تختبأ خلف وجه مزيف وتقول انك لا تقر سوى بالكتاب والروايات مع انك من حوزة السيستاني الشيطانية وانت تعرف وانا اعرف وانتم الان تناظرون بوجوه مزيفة كي لانفضحكم بمخازي حوزتكم وكي تستفادوا اننا مهما هزمناكم فصنمكم بعيد عن الفضيحة فلجئت الى اسلوب انك تتبع الروايات والقران وانك بعيد عن الحوزة وما شابهها من الالاعيب ...فان قلت اني مخطأ فبيني وبينك المناظرة العلنية
والله ما ابقيتم مخاض باطل لم تخوضوا فيه ...فمهلا مهلا
صقر الجنوب
صقر الجنوب
انصاري
انصاري

عدد الرسائل : 374
نقاط : 0
السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 18/02/2008

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 4 1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى